連絡がつかない
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
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はじめて相談します。
宜しくお願いします。
私は32歳で結婚願望があり、最近はよくお見合いパーティに参加しています。昨年末参加した際、参加者の1人に多分君のことをタイプな人がいるから紹介してあげると言われ、その人のメールアドレスを聞き、会うことになりました。
お茶をして、色々話をする中で彼が自分の価値観を話した時
「女性にいうとすごくブーイングだけど付き合うまでにご飯行ったりデートしたり何回も会うのがめんどくさい、その後体の関係になった時相性が合わなかったらそれまでの時間が無駄、それは男性にいうとみんなあー分かると納得する。でも一回関係を持つと情は入るし他の女性とは違う特別な存在になる。」というニュアンスのことを言いました。
彼は36歳である程度店舗数をもつ外食産業経営者、多忙だとは思います。なのであまり女性にかける時間もないし、年齢的なところから恋愛に対する期待感がない(私もそうなので)ので納得する部分もあり、「言ってることは分かりますよ」という返しをしました。
その後お店を出て歩いている際、「僕どうでした?」と聞かれ「楽しかったですよ」と答えると「さっきの話ですが・・・僕の家近くですがどうですか」とやんわり誘われました。
とっさに思ったのが多忙な人とタイミングを逃したらそれっきりになってしまうということ、実際彼が経営者ということが本当かどうか暮らしぶりで分かるだろうということ(格好が全く普通だったので)、で彼の家に行き関係を持ってしまいました。
その時の彼のテンションは高く次もあるような会話をしました。
お茶の際海外にお店を出すという話をしており、年末から海外いってきます!気をつけてね。という会話で別れました。
その後年明け少したった頃に無事帰国してますか?というメールをしましたが返事がなく、また少しして私は○○さんとまた会って仲良くしたいと思っていたけど○○さんは違ったかな?だとしたら悲しい、忙しいでしょうがまた会えたら嬉しいという内容のメールをしました。
数日してまだ海外で海外での仕事が増えているので日本に帰るのが遅くなりそうですという返事がきました。
2月半ばにまだ戻ってない?というメールをしましたがそれに対する返事は返ってきません。
まだ海外という話が本当か分かりません。
私が知っているのはメールアドレスだけで電話番号は知りません。
会社に電話も考えましたが確実に嫌われると思いしていません。
相談内容はこの彼とうまくいくにはどうすればいいか(といっても
返事がない以上何もできませんが)
彼としてはそもそも一回きりのつもりだったのか(にしてはあまりにムードのない本音と思いました)
あまりにやすやすと手に入ってしまったので価値のない女と思われたのか(彼が払ったのはお茶代だけ)彼の言葉に共感せず、やはりもったいをつけて2度3度会うべきだったのか。
今後他の人と同じようなことが起こった場合どうすれば恋愛に発展させれるのかということです。
ちなみに私は性的魅力は高い方でよくそういう目で見られることは実感しています。
また自分自身誰とでもではありませんが関係に至るまでのハードルは低い自覚があります。
あまり人を好きになることがない私ですが今回は直感というかとても執着をもってしまい苦しんでいます。
片思いの悩みを解決する方法のまとめ
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あかねさん。 大丈夫かな? もう書き込み止めようかと思ったけど、
大丈夫かどうか、気になってコメントしてしまいました。
(内面は本当は弱い人だと思ったので・・・。)
No15396拝読させて頂きました。
男性にひどい目に遭ってきたんですね・・・。
辛かったですね。
男性への憎しみ、良く解りますよ。
「どーせ・・・」とか「所詮・・・」とか思っちゃいますよね。
(違っていたらゴメンなさい。)
その一方で、総てがそういう人ばかりじゃない筈、
そういう人に、出会いたい・・・って思いますよね。
あかねさん、まだ32歳でしょ?
辛すぎる経験が余裕を失くしているのかも知れまでんが、
32歳って、まだまだ十分若いですよ。
身体的にも、精神的にも。 可能性から見ても・・。
(結婚市場と言う意味では急ぐ必要があるという教えは
たぶん、正しいし理解できるけど、縛られ過ぎて本質を
見失っちゃうのだとしたら、本末転倒かな~・・と個人的には思います。)
>本気で私を思ってくれいますぐ結婚したい人
>なおかつ経済力があり私がその人を尊敬でき愛せる人。
>そんな人がいるのでしょうか笑
いると思いますよ。
『今すぐ』って言うのが、どの位の時間軸なのか
解りませんが、いると思います。
(正しくは、いると信じたい・・。)
ただ、条件があると思うのです。
男性を探すとき(選別している最中の時間内)
あかねさんに嫌な思いをさせた男性と区別をすること。
「どーせ、みんな感覚は一緒」 「所詮、男なんて・・」
理屈では正しいのかもしれません。
(あかねさんが、そう思っている・・と言うことでなく、
感覚としての例え話なので許して下さい。)
でも、そういう風に思ってしまうと、そういう気を引きよせてしまう様な気もします。
私は、まだ32歳。
きっと、良い人に巡り合える!
そう自分に言い聞かせ、信じ込ませて活動してみては如何でしょうか?
本当に男性に強い怨みを持っていたら、婚活をしないですから・・。
ん~、とにかく、真面目に婚活しているし、
どういう経緯であろうとも、結果的にこんなに悩んで傷ついているし、
あかねさんの真剣さや本当の気持ちが伝わる相手が、きっと現れますように・・・って祈っています。
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とりあえず、
森高千里の「私がオバサンになっても」でも聞いて心を落ち着けましょう(o^^o)
応援しています(^^)
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>Chocolatさん
コメントありがとうございます。
Chocolatざんがそう感じられるということは他にもそう感じられる方がいるということですね。
アドバイスは何度も読み返していますし皆様がこれだけ手間隙かけて見ず知らずの私に
時間と労力を使ってくださっていることに本当に感謝の念でいっぱいです。
自分の行動を正当化するつもりはありません。
私がどういう気持ちでそういう行動にでたかという説明をしただけなのですが
その後にアドバイスに対するコメントを書いていないのが言い訳がましく
自己正当化する感じにみえたかと思います。
今回の件も情がはいっていなかったら「あり?うまいこと逃げられた?てかまー
そりゃほいほい連いていくあたしが悪いよなー。まぁしゃあない。」
で自己完結する話だったのにうっかり情が入ってしまったため
ご相談し皆様のお手間をかけさせてしまいました。
ちなみに「男性はセックスするためならなんでもする」は重々承知しております。
ただ自分の情が入った男の行動は違ったんじゃないか?とそう思い込みたい
人間の自己愛だとご理解ください。
この経験を生かし婚活に励みますね。というかこの歳でうっかり失敗しちゃった。
てへ、次頑張るとかいってる場合じゃないですね汗
あかね(投稿者) 2013-02-24 12:42 -
>sioriさん
コメントありがとうございます。
sioriさんもChocolatさんと同じように感じられたということですね。
でしたら申し訳ありません。
回答はChocolatさんの返信の欄に書いております。
見た目のことを書かれたのではないのは承知しております。
私はオバサンだし私の婚活相手は35以上のオジサンです。
ただオバサンというネガティブな言葉のイメージを私は自分の頭の中にすら
描かないようにしてます。それはを描いてしまうと表情にも表れるから。
私は自分をオバサンと思ったことは一回もないし、相手をオジサンと思うことも
なく一人の女性、一人の男性として向き合っていきたいです。
お勧め頂いた本読んでみますね☆
あかね(投稿者) 2013-02-24 12:54 -
こんにちは、初めまして☆
婚活疲れのようですね
そんな時に、優しくてスペックの良い男にフラフラ行ってしまうのわかります
何十人と出会っても進展せず打ちのめされても、まだまだ自分はイケていて男に求められる存在だと信じたい気持ちもわかります
でも、婚活市場で30代は高齢です
20代には絶対負けます
白河桃子さんの「セレブ妻になる方法」によれば、セレブ妻はセレブ夫と初めて出会っているのは20代とあります
32歳の主さんがこれからセレブ妻になる可能性は低いです
それでも高収入の独身男をゲットしたいなら、年齢で弾かれる可能性を加味して婚活すべきです
戦う市場は正しいですか?
20代女性が多い市場にいませんか?
数を撃ってますか?
去年40人と会ったとありますが、今年は倍の80人を目指しましょう
年齢を気にしない高収入男性に会う確率が倍になります
また、主さんの年齢以外の売りを高めましょう
今のまま同じ戦略ですと、同じ高収入男性を狙う20代女性と負け戦を続けることになります
見た目を磨くのは当然です
その他の磨き方には注意が必要なので、このサイトの履修項目を検索することをお勧めします
yoshidasan 2013-02-24 12:56 -
>不二子さん
コメントありがとうございます。
本当に不二子さんは思いやりにあふれた方ですね涙
私もそうなれるよう見習わなきゃ。
不二子さんのおっしゃる通りなんです。
そうじゃない人もいっぱいいるだろうし出会いたいって思ってます。
「思考は現実化する」「引き寄せの法則」の通りまた騙されるかも…て思ってたら
本当にそうなっちゃいますよね。
なのでいい人に出会える♪出会える♪って気持ちで頑張っていきたいと思います☆
あかね(投稿者) 2013-02-24 13:06 -
あかね(投稿者) 2013-02-24 13:09
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>yoshidasanさん
コメントありがとうございます。
白河さんの本読みましたー。可能性低いの知っています。
昨年出会った1000万以上のリッチマンの内訳言いますね。
(年収は男性がプロフィールに書いた自己申告ですので事実かは知りません)
37歳 独身 会社経営 億 →結婚前提で交際申し込まれるも2ヶ月後介護を理由に距離おかれる
食い逃げの可能性も?
37歳 独身 医者 1500万 →交際申し込まれ2ヶ月半交際 彼の私の価値はとても
高かったようだが多忙でデートできずドタキャンも頻繁に
あり私がそれにダメ出しして破局
37歳 独身 会社経営 1500万 →デートいくが男尊女卑的な感じや終始持ち物自慢で嫌気が さし連絡絶つ
36歳 独身 会社員 1000万 →連絡先交換するもデートもしていないのに交際申し込み
デートへの誘いもなにか強迫的で怖くなり連絡絶つ
37歳 独身 コンサルタント 2200万 →交際申し込まれ受けてイヴデートもするがお互いな んか違うという感覚があったのか自然消滅
49歳 ×1子なし 会社員 1400万 →交際申し込まれるも49歳という年齢がネックとなり
お断り
今年出会った人
45歳 ×1子なし 会社経営 1200万 →交際申し込まれるも何か真剣味を感じずやんわりも う少し会ってからとの提案するがその後続かず
40歳 ×1子なし 会社員 1200万 →かなり興味をもたれるが見た目がタイプじゃなく連絡絶つ
負け戦というかわりと私がお断りしてるんです…
そのもったいなさは重々承知していてもう自分でも身もだえするほど。
ただ気持ちがついていかないんです。
ご相談に乗っていただく資格ないしもぅ勝手にすれば?って自分でも思います。
今年はもっと厳しい勝負になるでしょうね。
でも気持ちが入る人を探していきたいんです…
あかね(投稿者) 2013-02-24 13:58 -
>あかね(投稿者)さん
書き込みを読んでみて、紹介をした参加者は「経済力ある男性が集まるパーティーの常連」であるあかねさんなら騙しやすいと思った可能性はやはりあるんじゃないかなと思いました。参加者はそれによって経営者に恩を売れたとも言えるからです。
悪い人には見えなかったというのが本当ならば、単なるおせっかいの可能性もあります。
しかしいずれにしろ、注意しなくてはいけません。
また他の方もおしゃっるとおり、経済力がある男性を狙っているということが、バレバレではまずいです。弱みを見せているようなものなので。そこにつけこまれやすくなります。
しかし経済力がある男性のパーティーに「たまたま来ました」って顔をしているのも難しいので、主催している会社(?)を変えるなどして、うまくやるしかないと思います。
あかねさんは経済力ある男性をいいとしています。「子育てなど考えたらそのほうがいいから」と。
しかし多くの男性が「若い女性のほうがよし」とするのも根本的には一緒のことなのです。若いほうが見た目もいい場合が多いし、子供も生みやすいでしょう。
私はこのあたり、男性も女性も仕方がないのかなと思います。
30歳超えてもきれいな人はたくさんいます。それと同じで、経済力で多少劣っても女性を楽しませることができるとかそういう男性もいますよ。
例えばあかねさんが「女性は20代前半に限る!」と言っている男性に出会ったら、「なんだ?」って思いませんか!?もしあかねさんが20代前半だったとしても、いい気はしないはず。「自分に若さが失われたら、この男性は去っていくのか?」と思うかもしれません。
同じことを男女逆にすれば、あまりに男性に経済力を求める女性は男性から「なんだ?」と思われてしまいます。年収が高い男性でもいい気はしないでしょう。「所詮お金で近づいてきている。もし自分が今と同じくらいの年収が稼げなくなったら、去っていくのだろう」と思うかもしれません。
私は30歳過ぎたら卑屈になりなさいなんて言うつもりはないですよ。ただ厳しくなってくるということを知る必要があるということです。
あかねさんが申込みがいっぱいあるというならば、外見がいいとか何らかのことで年齢をカバーできているのかもしれません。しかしもし20代ならば、今よりもさらに多くの申込みがあったはずなのです。
年収1500万以上・結婚歴がない・見た目や性格もなかなか・・・という男性はすでに若いうちに結婚してしまっていることが多いでしょう。
あかねさんもお気づきのとおり、残っている人は自然とオレ様や女性をモノとしてみる男性などになってきます。だからうまくいきにくいのです。
あかねさんは「どうしても条件を変えたくない。それでもいい方法ないですか?」という質問をしているように見えます。
答えとしては上記のことを総合したら、難しいですよね。だから現在苦戦しているわけです。しかしこだわるなら探し続けるしかありません。ただ年々歳は重ねるので、結婚できないリスクは高まります。それと向き合いながら活動することになります。
それか発想を変えるかですね。男性年収1000万、あかねさん自身年収500万を目指すとか。そうすれば世帯収入1500万になります。
年収500万もらいながら子育てしている人もいるので、できなくはないです。
そうすれば、ストライクゾーンが広がるので、納得できる男性と付き合ったり結婚できる可能性は、やり方を変える前よりは上がるはずです。
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初めまして。
この相談は、とても興味深く、恋愛を学ぶ皆さんのためになるのでは?
と私は思います。
あかねさんの、「性の魅力」という因果律と、彼のセックス至上主義が
見事にピッタリ、一致してしまった、このサイトでは良くある案件です。
次回、彼に誘われることがあればあかねさんには、ぜひ
「貴方のセックスはアフターケアがなってない。セフレとしての資格すらない。だからもうしたくない。」
更には、
「女の扱いがこの程度なら、あんたの店舗もその程度!」
と、言ってバッサリ切り捨てて欲しい所です。
女性の扱いをまともに出来ない経営者は、
大体がその後失敗してますよ。政治家もしかり。一事が万事なんですよ。
勇気を持って、バッサリ切り捨てて欲しい所ですね。
連絡があるとすれば、
6ヶ月以内に何らかの形で連絡があると思います。
もし彼との関係を長引かせる気持ちがあるのなら、
その後は、博士の理論に従って下さい。
今は沈黙、連絡が来たら居心地の良い関係(彼の自由を邪魔しない)、その後ガイドライン。
もちろん、他も探しながらの片手間で、です。
それから、彼は本当に未婚でしょうか?
こういう男性は、お金があって遊び好きなので、
スペアの部屋くらいたくさん持ってますよ。若い頃に結婚していて、すでに子供は成人に近いなんていう可能性もあります。
極めて近づいてはいけないタイプの男性ですが、
もし既婚者ではなく、
もし、連絡があった後は、
彼に何らかの変化が起きる時(例えば、経営に失敗してすべてを失うなど)に、
じんわりと攻め入る形で結婚へ流れこむことはできるかもしれませんが、
その何かの変化が起きることがあるかないかは50:50
経営者って、100か0ですので。
あかねさんはこれ以上メールをせず、片手間に彼の連絡を待ち、長期戦で責めるのは良いかと思いますが、
結婚は極めて難しい(すでにしている可能性も含め、こういう人は結婚に意味をもちません。店舗が自分の子供みたいに思っているので、できちゃったら認知、養育費は何とかしてくれる程度)と思います。
でも、せっかく体の縁を持ったのだから、
博士理論の練習台として、彼をキープすれば良いのではないでしょうか?
婚期を逃さない程度に!ハマったらダメですよw
nanakokoro 2013-02-25 00:19 -
>starstarさん
コメントありがとうございます。
言葉が足りませんでした。常連というのはその人にバレてはいません。
初対面の人です。その後何回かパーティで顔を合わせていますのでその人が相手を
探し出した初めのタイミングで会ったと思います。
その後もその人が騙す相手を物色しているような様子はなくあまりモテる風の人
でもなくカップルになれず帰っているような感じはします。
常連というのは男性の常連にはバレてます。ただ初めてきた人には私が常連てのは分からないですよね。男性はほぼ一人で来ますし。
常連の反応はほぼ友達感覚で「またきたん?お互いがんばろーぜ」みたいな感じか
気味悪がられるかのどっちかです。
逆に会社を変えると「新しいカモがきた」と騙されるような気もしますが(ハイステイタスを
謳っているパーティに参加した時点でバレバレ)私も相手が常連ばかりでは行く意味がないので最近は会社を変えています。
私も年収だけにこだわるつもりはなく、普通の合コンや友達の紹介の人とも会っています。
(パーティに参加するときは年収を限ったものが多いです。経験上年収を限らないものでも
そんないい人(ルックス等)がいないので…)
視野は広くもつようにしていますが中々好きになれる人がいず。
一つには色々な人を見すぎ理想が高くなりすぎているんでしょうね。相手の欠点ばかりみて
いいところをみようとしない。あれもこれもかねそろえている人がいい。
なまじ次のお申し込みがいっぱいくるから一人一人を大切にできていない。
そういう面もありますが気持ちが入る入らないはほんと自分にもどうにもできないわけで…
年収1500万にこだわるつもりはありません。世間的に1500万がリッチとみなされるくぎりに
なるかなーと思っただけです。(でも書き込み内容がそう見えますね。すみません)
このまま探し続けてさらに厳しくなるリスクは覚悟しています。
でも条件だけみて(性格の悪さに目をつぶって)リッチマンを選ぶこともいくら気持ちがはいっても低収入(生活でいっぱいいっぱい程度)の人を選ぶこともできません。
どちらにしろ破綻することは目に見えているからです。
最後おっしゃっているように発想を変えて頑張っていきますね♪
(そもそも私は専業主婦願望はなく相手にどれだけ稼ぎがあっても共働き志望です。)
あかね(投稿者) 2013-02-25 17:10 -
>nanakokoroさん
コメントありがとうございます。
>この相談は、とても興味深く、恋愛を学ぶ皆さんのためになるのでは?
>と私は思います。
>あかねさんの、「性の魅力」という因果律と、彼のセックス至上主義が
>見事にピッタリ、一致してしまった、このサイトでは良くある案件です。
うふふ、そうですね。皆様の参考になればいいです。
レスが本題と私の婚活と色々混じってますが汗
(皆様の親身のアドバイスなので批判ではありません。)
>次回、彼に誘われることがあればあかねさんには、ぜひ
>バッサリ切り捨てて欲しい所です。
うーん、それできたらカッコいいんですけどね…
セフレになるつもりは毛頭ないですが…
相手の付き合うって言葉があってのまたはありたい所です(願望)笑
>連絡があるとすれば、
>6ヶ月以内に何らかの形で連絡があると思います。
>もし彼との関係を長引かせる気持ちがあるのなら、
>その後は、博士の理論に従って下さい。
>今は沈黙、連絡が来たら居心地の良い関係(彼の自由を邪魔しない)、その後ガイドライン。
>もちろん、他も探しながらの片手間で、です。
はい!そうします。
>それから、彼は本当に未婚でしょうか?
>こういう男性は、お金があって遊び好きなので、
>スペアの部屋くらいたくさん持ってますよ。若い頃に結婚していて、すでに子供は成人に近いなんていう可能性もあります。
そうですねー。それを確かめたかったから部屋へ行きました。
既婚者ならシティホテルへ連れ込むかなぁと。
部屋は高級タワーマンションの広いけどシングル用と思いました。
彼は家賃30万と言いました。(後でネットで調べたらおよそ20万前半と発覚しました…)
彼は月の3/2を東京のホテルで過ごすらしく一泊2~3万換算になるんだよねーと言いました。
(部屋は大阪です。後で彼の会社のホームページを見たとき会社は大阪で店舗もほぼ大阪
なのになぜ東京?と思いました。東京にも店舗はあります。)
独身と思った理由は1、彼の結婚願望を探り「今まで結婚したいと思ったことある?」と
聞いたとき「28の時起業したとき4年付き合った彼女がいてその子とするんだろうなと思っていたけど、彼女が結婚をせまってきて、起業したてで無理といったら別れると言われたので
そのまま別れた」とのことです。
2、アルコール飲料メーカーの営業に「社で一番可愛い子紹介しますからー」と言われいや
やっぱそこには手出せないじゃんという話もしました。
3、長谷川理恵の指輪の石が小さいとブログに書き炎上した件を指し「ああゆう人とは結婚したく
ないよなー」と言いました。(彼女の旦那様と親交があるようです)
決め手にはかけますが、1、結婚話が8年前でそれから数年は彼も女どころではなかっただろうと思ったこと 2、飲料メーカーも既婚者にはおおっぴらに紹介しますと言わないだろうと思いました。
>結婚は極めて難しい(すでにしている可能性も含め、こういう人は結婚に意味をもちません。
>店舗が自分の子供みたいに思っているので、できちゃったら認知、養育費は何とかしてくれ>る程度)と思います。
そうでしょうね。
キープのつもりで気長に頑張ります。アドバイスありがとうございました☆
あかね(投稿者) 2013-02-25 20:02 -
>あかねさん
みんなの恋愛相談の参考になる、と言ったのは、
この先あかねさんの勉強次第で、この相談相手の彼(既婚者でないということが前提で。)を落とすことが出来るのかな?
という、私の極めてポジティブな期待を込めているので、
晒し者にしようという気持ちで書いたわけではないのです。
あかねさんは、相談の彼に少なくとも「性的魅力の有る女性」として映っているわけですし、
それすらなかったら、恋愛の入り口にも立てないのですから。
※彼が、例の柔道の金メダリストのように、どんな女性とでもベッドを共にする男でないことを祈ります。
せめて、女性の好みにこだわりがありますように…。
ただ、今回はあかねさんご自身の「性の魅力」の使い方を間違ってしまった。
もうちょっと焦らせばいいのに。もったいない!
既婚かどうか調べるために自宅に上がっても、
「あ~こんなかんじね。じゃまた。」って帰ることもできたと思います。
オシイ!ボタンがあれば100回くらい押したいです。
1日だけの出来事、会話の中、家を見るだけでは、
本当に既婚者でないとは言い切れません。
成功者で女性の扱いも慣れている男を、他の女性が放っておくわけがないとも思います。ライバルはいっぱいいると思っていいでしょう。
客観的に見て、
3分の2が東京も怪しい(東京に妻と子がいる可能性)ですし、
飲料会社の女の子の紹介を断るのも、怪しいです。誘われることより、なぜ紹介を断るのか、が気になります(公には家庭持ちだと言っていないまたは、別居中、離婚直前などと言っているから、女性を紹介はされるけれど、会社繋がりの女性と不倫になるとまずい。)
何よりも、「外国に行くから忙しくなる。」は、もっとも言い訳のしやすいドロンの方法です。
タワーマンションの家賃の件は、10万円の上乗せくらいなら、家賃に含まれない部分の管理費とかもありますので、嘘をついたわけではないと思います。
もっと怪しんだり、突っ込んだ質問をしたり、相手がどんなにハイスペックでも、ひるむことなく「結婚するつもりがないなら付き合わない。」と言って良かったと思います。
いつまでも落ちない女というスタンスのほうが、その後上手く行きやすいからです。
唯一この状態から巻き返しができるとしたら、相手が絶対に既婚者でないことが前提の上での、
完全な博士理論の遂行だと思います。落ちない男を落とす方法かな~と。
私は、成功体験を聞くのが好きです。
運命の人というのも信じていますし、理論をきちんと使いこなせば、
どんな男の人も運命の人に出来るとも思ってます。
男を落とすのは、博士理論に沿えば、簡単だとも思っています。
頑張ってください!ただし、片手間に!
nanakokoro 2013-02-26 01:26 -
>nanakokoroさん
コメントありがとうございます。
>みんなの恋愛相談の参考になる、と言ったのは、
>この先あかねさんの勉強次第で、この相談相手の彼(既婚者でないということが前提で。)を落とすこ>とが出来るのかな?
>という、私の極めてポジティブな期待を込めているので、
>晒し者にしようという気持ちで書いたわけではないのです。
あ、全然晒し者とは思っていないです。
この件の対策以上にさらに逆転劇までたどりつければとても皆様の参考になるかも、
なれればいいなという期待もこめて。
>あかねさんは、相談の彼に少なくとも「性的魅力の有る女性」として映っているわけですし、
>それすらなかったら、恋愛の入り口にも立てないのですから。
えさに興味を示してる魚に釣り針つけずえさやったようなものですよね。
釣り上げなあかんやろー笑
>既婚かどうか調べるために自宅に上がっても、
>「あ~こんなかんじね。じゃまた。」って帰ることもできたと思います。
>オシイ!ボタンがあれば100回くらい押したいです。
そうですね。今考えれば。
私は頭の回転が鈍いのでとっさの状況判断や切り返しがほんと苦手なんです・・・。
>客観的に見て、
>3分の2が東京も怪しい(東京に妻と子がいる可能性)ですし、
>飲料会社の女の子の紹介を断るのも、怪しいです。誘われることより、なぜ紹介を断るのか、が気に>なります(公には家庭持ちだと言っていないまたは、別居中、離婚直前などと言っているから、女性を>紹介はされるけれど、会社繋がりの女性と不倫になるとまずい。)
飲料メーカーの紹介を断るのは現在取引のないメーカーからの紹介でそこに手をだすと契約しないといけないからという背景です。
というか彼にさかんに紹介しようという動きがあるのが不審かなーと。(メーカーしかり私の紹介者しかり)彼が自分で彼女いない、紹介してアピールをしているのかなと。
東京の謎ももっと突っ込んで聞けばよかったのですがその時は彼の会社の状況など詳しく知らなかったのでそんなものかなと。(のちホームページで色々知る)
>何よりも、「外国に行くから忙しくなる。」は、もっとも言い訳のしやすいドロンの方法です。
そうだと思います。
>もっと怪しんだり、突っ込んだ質問をしたり、相手がどんなにハイスペックでも、ひるむことなく「結婚>するつもりがないなら付き合わない。」と言って良かったと思います。
>いつまでも落ちない女というスタンスのほうが、その後上手く行きやすいからです。
そうですね。「あなたの家に行って関係を持つということはあなたの理論によればお付き合いが
始まるという意味ととっていいんでしょうか?」くらい言えばよかったと。
前述の通り頭の回転が鈍く・・・
そして海外からいつ帰るのか確認し次いつ会うのかの約束を取り付ければよかったかなと。
(会う気がなかったら何かしら動揺がみられたり曖昧にされるかと)
なんかいい女ぶる?さらっと感を演出してしまったんです笑
>私は、成功体験を聞くのが好きです。
>運命の人というのも信じていますし、理論をきちんと使いこなせば、
>どんな男の人も運命の人に出来るとも思ってます。
>男を落とすのは、博士理論に沿えば、簡単だとも思っています。
とてもポジティブなご意見ですね♪
勇気がわいてきます。
あかね(投稿者) 2013-02-26 18:11 -
常連の男性が初めて来た男性にわざわざ「あの女性は常連だからね」とは言わないでしょうね。
もう会社は変えていらっしゃるんですね!すると経済力がある人狙いというのをバレにくくするという方法はなかなかないですね・・・。
年収にこだわらず普通の合コンや友人の紹介にも行っているとのことですが、ぜひそれは続けたほうがいいと思います。合コンや紹介の方がまだお見合いパーティーのようなものより、職業などにウソが少ないでしょう。
年収もなかなか、外見もなかなか、性格もなかなかという方に会える可能性あると思います。それなら破綻しないのではないでしょうか。
合コンや紹介を頼める友人次第では、経済力がある男性がその場に来ることもありえます。
経済力がある男性を狙う女性が来るパーティーにくる経済力がある男性よりも、そういった合コンや紹介に来る経済力ある男性のほうが堅実な人が多そう。
(実は私自身がそういった場で経済力のある男性と出会い、結婚しています。当時は恋愛に関して諦めが入っていてもう理想を追っていなかったので、狙ってなかったんですが。縁があったようで結婚まで行き着きました。)
年収1500万以上の方と書いてあったので、わりと専業主婦願望が強い方?と思ってしまいました。私自身は専業主婦が悪いとかは思っていません。専業主婦願望がないならば、ストライクゾーンが広くなるので、上記に書いたような方とも出会える確率は上がると思います。
「また次の人がいるし」と思ってしまうのは、婚活の罠でしょうね。
もともとはこの男性の相談でしたね。思いっきり婚活の方で書いてしまいましたが。
この男性は結婚相手としては、ある意味では経済力がない男性以上に問題ありかもですね。
そのままにしておくしかないと思います。
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starstarさん
コメントありがとうございます。
お見合いパーティの会社は変えていますがそれまで最大手で集客率も一番のところ
に行っていたので正直数や質も落ちるなぁという感じです…
>年収にこだわらず普通の合コンや友人の紹介にも行っているとのことですが、
>ぜひそれは続けたほうがいいと思います。
>合コンや紹介の方がまだお見合いパーティーのようなものより
>職業などにウソが少ないでしょう。
>年収もなかなか、外見もなかなか、性格もなかなかという方に会える可能性あると思いま
>す。
>合コンや紹介を頼める友人次第では、経済力がある男性がその場に来ることもありえます。
>経済力がある男性を狙う女性が来るパーティーにくる経済力がある男性よりも、そういった合コンや紹介に来る経済力ある男性のほうが堅実な人が多そう。
>(実は私自身がそういった場で経済力のある男性と出会い、結婚しています。当時は恋愛に関して諦めが入っていてもう理想を追っていなかったので、狙ってなかったんですが。縁があったようで結婚まで行き着きました。)
そうですね。ただ合コンや紹介の人はすぐ結婚したくない人も混じってますよね。
そこを見極めるとこからはじめないと。相談所やパーティにくる人はある程度近々に結婚したいというお互いに暗黙の了解がありますから。
私の最近の恋愛遍歴を申し上げますと30歳で31歳の人と交際。彼はおそらく低収入で
なのにプライドが高くお金を使えないからじゃなく使う必要がないからという態度だったが
折々姑息な行動に触れるにつれ(私は彼のプライドを守るため気づかないふりをしていた)イライラがつのりそれでも好きだったので結婚の打診するも断られ。
その時経済力のない男性とつきあうと結婚にいきつかない、また自分もそういう相手が無理と学ぶ。
31歳で一年弱35歳の人と交際。見た目がとてもタイプ。前回の反省をふまえおそらくある程度
経済力ある人で年齢的にも相手が結婚を考えるかと。
一年弱後結婚の打診するも考えたことないとの返答。
その時元々結婚願望の有無を確認しなかったミスを学ぶ(おそらく彼は独身主義?)
その後ベースに結婚願望がある人がいいと相談所、婚活サイト、お見合いパーティの利用を開始。32歳の一年怒涛の出会いを経験。
私も一応学んだ上で次に応用しようとしてるのです。元来は好きな人と何年か交際の後自然に
結婚できると思ってた普通の女でした。私はこれでもある程度切替が早くできた方だと思います。失恋を何年もひきずる人いますよね。結婚の打診せずずるずるつきあう人もいると思います。そしたら20代後半、30代前半の期間はあっという間かと。これだけ未婚率が上がった今結婚しようとすると相当策略的な考え、行動をしないとできないですね。
正直結婚自体はできます。男性は自分のタイミング重視で様々な婚活ツールを利用した結果今までの彼女の結婚の希望に何年もさんざんうんといわなかった人がいともたやすく私に
結婚を申し込みました。
ただ…そういう人は私の内面を見るわけではなく、自分の結婚したいタイミングである程度条件の揃った(容姿、年齢など)女が現れたから結婚という考えで好きという態度が見られなかった。そういう人に何人も出会いました。
女性は気持ち重視ですよね。
starstarさんは30歳と書かれていますから20代で結婚されたと推測しますがstarstarさんが
気持ちが入り、お相手もタイミングが合い、なおかつお相手に経済力があったというのは
とても奇跡的なことだと思います。(もちろんstarstarさんが結婚することへのメリットを予想させる十分な魅力をお持ちだったということもあると思います。)
私は結婚、経済力といいながら恋愛至上主義なんだと思います。
それを無理に曲げてるからおかしいのかもしれませんね…
ただその時自分が思った方向、思った行動をしていくしかないのかなと思っています。
あかね(投稿者) 2013-03-01 13:18 -
あかねさん こんばんは
たくさんコメントついてますね。私もお邪魔させてください。 ^^
お金持ちで見た目もまあまあ性格も悪くない旦那さんを希望されているとのことですので参考になればと思いました。
そんなに難しくないですよ。条件に合う独身男性がうじゃうじゃいる会社で働けばいいんです。外資系の金融、生保、投資、不動産会社などです。正社員入社はなかなか厳しいので、英語とエクセルを必死で勉強して派遣で入社すればそんなに難しくないかと。ちなみにこれらの企業では部署によっては年収1000万円以下の男性を探す方が難しいです。
英語やエクセルの勉強が嫌なら、上記の外資系企業は六本木や溜池山王、東京駅周辺などのタワービルに入っていることが多いです。そしてそのビルの中やビル周辺には必ずスター○ックスや○リーズがあります。そこでバイトすればいいんです。セックス至上主義でない仕事熱心な独身の外資系勤務の男性は始業時間開始前に出社してることが多いです。そしてほぼ毎日出社前に同じコーヒーを買いに来ます。顔見知りになったら彼が注文する前に「今日も○○でいいですか」とかって、綺麗な女性から声をかければ、「覚えててくれたんだ!」とばかりに海外出張のお土産を買ってきてくれたり、名刺をくれたりってことがありますよ。外資系金融で働いてる男性はロレックスの時計とかサントーニの靴とかわかりやすいブランドを身につけてることが多いので、慣れればすぐに見分けられます。がんばって。^^
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こんばんわ^^
返信ありがとうございます。
少し、落ち着かれましたか?
婚活って、しんどいですよね。
しかも、本気度が強いほど、迷っちゃいますよね・・。
失敗しちゃった・・・って、言うあなたの台詞が、痛くて、
すごくわかるなぁ~って、思いました。
だって、そのとき、そうするより仕方なかったんですもん。
間違ってなかったと思います。
博士は、無償の愛が、一番と、言いますが、
無償の愛って、落とすのに時間がかかる・・・。
返信を拝読して、強気だけど、やっぱり実は素直な人だな~と、思いました。
お一人サマ行動をオススメします。一人でぶらっと旅行してみてください。
私は、あなたが望んでいるらしい人と、たまたま結婚し、セレブと言われる奥様らしいですが、普通に仕事しています。大学に週末通い、資格取得中です。
人にうらやましがられる暮らしでも、お医者サマの奥様のママ友、ご立派な親戚など、お付き合いの苦労も、後悔も、本当に苦痛なこと、想像以上に、たくさんあります。
子供も、バカな学校に行かせられない見栄があり、毎日、努力の連続です。
人の価値観は、様々です。
素直で、正直、賢いあなたの幸せを祈っています。
この彼は、沈黙して、新しい素敵な人、見つけましょ^^
あなたなら、見つけられます。
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>lizさん
コメントありがとうございます。
私は今化粧品メーカー(販売ではない)で働いています。女性が主で会社自体給与水準が高いわけではないので
社内で相手を探すのは難しいです。
ですが正社員でやりがいもそこそこあり(一般職ではない)、女性主体の会社なので封建的風土もなく産後復帰もしやすいです。残業やストレスの負荷もあまりありません。派遣入社やカフェでのバイトは背水の陣としてはいいと思いましたが
専業主婦になるのが前提のやり方かなと思いました。(そもそも一人暮らしなので今の給料でもそれほど余裕がもてません。)
そもそもは自分自身がキャリア志向だったのですがそれを完全な形で果たすことができず
高収入男性に夢をたくしたい思いもあります。ですが完全にサポートに回るのも自分の
プライドが許さず笑また暇なのが嫌いな性分なので共働き(パートではなく)していきたいと
思っています。なので今の都合のよい環境は手放したくないなと思っています…
しかし自然な形での出会いが一番ですよね。
あかね(投稿者) 2013-03-05 13:47 -
>わんこさん
コメントありがとうございます。
婚活しんどいです。これほどまでとは思いませんでした。
上をみず、欲をださず男性の愛を素直に受け取りさらっと結婚する
同僚をみるにつけすごく自分性格わるっと思います笑
わんこさんはセレブ奥様なのですね。外からは見えない気苦労もほんといっぱい
あると推察いたします。人間なにもかもは手に入らない、なにを優先し、何を幸せとするか
ですね…
子育てされ、お仕事もされ、資格も取得中とは私の目指すお姿です☆
素晴らしいです☆
生を受けたからには自分の限界を定めず思い切り欲深く頑張ってみるのもありなのかなと
思っています。人生の中では短い一期間ですから…
暖かいコメントありがとうございました。
あかね(投稿者) 2013-03-05 14:05