沈黙のままでいい？

こんばんわ。
皆さんの素早いコメント、アドバイスのお陰で、度重なる破壊衝動を抑えて沈黙から３ヶ月経ちました。
共通の友人がほとんどだったので、完全な沈黙をする為に恋人と友人達を一度に失った形になり、ほぼ一人で過ごす毎日でした。
お奨めの本などを読んだりこちらのサイトを拝見したりと、自分の過ちを掘り起こす作業は後悔ばかりで本当にしんどいものでした。
まだ、学んだ事を自分が咄嗟に思い付く思考というところまで落としきれていないので今回またアドバイス頂けたらと思います。

先程、彼からlineにて連絡がありました。
まだ既読にはしていません。
内容は、今日の私のシフトを確認するものです。
絵文字の入ったフレンドリーなものでした。

私は今夜は夜勤なので、このまま放置？して明日返信で良いでしょうか？

皆さん、まだ未熟な私にお知恵をお貸しください。

> No.18778のコメントへの返信

yuzuさん遅くなりました、アドバイスありがとうございます。
沈黙頑張ってます。
先日は交際記念日でしたが、やはり何もありませんでした。

新しい女の子は、多分彼と同じ歳(30)くらいです。私は女の子の車を知っていて、一度コンビニで一緒になったことがあるので顔をばっちり見ちゃってます(-_-;)女の子は私の事をまったく知りませんが。

それに、朝出勤時に車同士で女の子と時々すれ違うので、昼も普通に勤めていて夜の仕事は掛け持ちでしているようです。

頑張ってるコなんだなぁと思うと。。
くー・・！！
皆さんが想像してる様な嫌なキャバ嬢だったら良かったのになぁ。
恨めないのがまた辛いです。
そんな女の子相手に、私としっかり別れてちゃんと向き合うということをしない彼は嫌いです。

どちらにも嫌われたくないなんて、恋愛では不可能だと気付いて欲しいものです。男って。。

私も就職おめでとうメールはいらないと思います。未練が伝わってしまうような気がします。それにしても、はっきり別れ話をしてないのなら一応まだ彼女なのに、誕生日、メール一本寄越さないって・・・。これで私なら吹っ切れちゃうかもしれないけど・・・。頑張って沈黙してほしいです。他探しも並行しながら・・・。ところで今回彼が冷めた原因は他の女性ですよね？よしよしさんとの付き合いが心底嫌になっていたわけではなく。新しい彼女が夜のお仕事の人で、住む世界も彼とは違い、彼よりもかなり年下で（キャバ嬢だとかなり若い人ばっかりですよね）、話も合わないようなら、そのうちチャンスがあるかもしれません。私だったら沈黙し続け、彼の誕生日に短いおめでとうメールを送って様子を見るかなあ。それに対して冷たいようなら、その時こそ吹っ切ります。新しい彼女に飽きたとき、よしよしさんを彼が思いだしてくれますように。

> No.18716のコメントへの返信

なつほさん、コメントありがとうございます。

受け身相手だと難しいですねー。
私と付き合う前も元カノからよく連絡来ている人でしたし。
自分からはハッキリした事は言わず、来るものは拒まない感じなのです。

新しいコとまだ会ってるのを知っているのは、私の職場へは彼のマンション前の道路を通らないといけないのですが、駐車場に車が停まってるのを時々見掛けます。

付き合っているのだと思います。
私に対しては悪者になりたくない為にハッキリしたことを言ってこないのだろうと思います。

ただ沈黙でいいのか、彼が望んでいる状態にしてあげた方がいいのか悩みます。
彼は、私に責められず、新しいコの存在も認めた上で友達関係になれたらいいと思っていると思います。

> No.18714のコメントへの返信

早いコメントありがとうございます。

そうですね、最近車で事故をしたのですが、その時も心細くて連絡したいのを我慢したのにもったいないですね。

連絡がないのを別れとみなして、次にいけたらどんなに楽か、、なかなか執着が抜けません。

以前の私なら次にいけてたのになー。

> No.18712のコメントへの返信

よしよしさん

ずっと沈黙継続されているのですね
頑張ってますね、すごいと思いますよ

彼を責めたり、なじることは簡単ですものね
それをせずに…中途半端なままで耐えてきたこと、必ずあなたの今後に役立ちますよ、この彼との恋愛じゃなくてもね

さて…
ご自身でもおっしゃってるように彼は受け身のかけ引きをするタイプであれば、仕事が決まったことをあなたの友達にわざわざ伝えてきたのも、あなたからのアクション待ちかもしれないですね
ちょっと言っておきたい的な…
勝手なもんです

ですから、それに乗らないでください

興味ないし…のスタンスでいいのでは？

また、例のキャバ嬢とまだ会ってることはなぜ知っているのですか？
結局二人は付き合っているのですかね？
でしたら沈黙はさらに長くなりそうです

前回も申し上げましたが、並行して他の出会いも探してくださいね

> No.18712のコメントへの返信

>よしよしさん
その1回の連絡で、今までの沈黙が台無しです。
絶対に連絡してはダメ！

連絡が来ないのは、あなたの事を忘れているからです。
沈黙は半年は続けないと効果がありませんよ。

「恋人の心を～」をコピペしてパソコンのデスクトップに貼るか、プリントアウトして持ち歩き、
彼に連絡したくなったらそれを開いて読むといいですよ！頑張って！

彼の環境に変化がありましたので相談させて下さい。
前回相談してから、ずっと沈黙してきました。彼からも連絡はありません。
彼と最後に会ってから２ヶ月の沈黙です。
新しい女の子とは今も会ってるようです。

彼と私の関係が悪くなったきっかけは、彼の転職が上手くいかず失業期間が長くなっている時に、彼の不安に対してずっと黙って聞いてあげる事が出来ず私だって大変だという言葉を返してしまったことだと思います。
そのすぐ後、新しいコと会い始めてます。
安らぎを求めたんだと思います。


今日、以前私と彼が勤めていた会社に、彼が就職が決まったと報告に来たそうです。
私との共通の友人(女の子)に話に来たようで、私の耳に入るのは分かってると思うのですが。
彼は、私と連絡を取らなくなってから、この友達達とも連絡は取ってなかったので、仕事も決まったし心にゆとりが出来たのかなぁとただ思ったり。
受け身タイプなので、友人から私に話がいくことで、私から連絡があれば、その流れで私達の仲を精算するなりしてスッキリしようかなと思ってるのかな等と勘ぐってみたり。

でも、本当に失業期間、彼が大変だったのは知っているので、おめでとうとただそれだけは伝えたい気持ちがあります。

だめでしょうか？

> No.17202のコメントへの返信

なつほさん、コメントありがとうございます。

おっしゃる通りです。
私も若くはありません。
元々、自分が好きになってから付き合わないと相手を大事に出来ないという性格から、自分から押して付き合うことが多かったのですが、尽くして捨てられるので、、
いまの彼の前に付き合った人は、相手から押されて付き合ってみました。
しかし私の好きな気持ちは、結局人としては好きという以上には上がらず申し訳なくて別れました。

その後、いまの彼を好きになって付き合ったので余計に執着しているのだと思います。

気持ちも落ち着いてきているのですが、彼の育った過去の話を聞いた事があり今の彼の性格は仕方のないことかなと思ってしまい、嫌いにはなれないのです。

博士のおっしゃる見返りを求めない愛情の心理になっています。
新しい女の子と幸せであればそれでいいかな、と思いますし。
ならば、負担のない別れ方をこちらからしようかなと思ったりしています。
お互いの荷物がそれぞれの家にあるので。

他に出会いも探そうと思います。
今回、こちらのサイトにたどり着き色々学べたのでまずは自分が変わらないといけないなと思っています。

もちろん、彼が帰ってくれば私の間違っていた所を直してやり直したいと思っています。

また相談にのって下さい。
アドバイスありがとうございました！

はじめまして

この新しい彼女は…キャバ嬢ですか？
客として彼は出会ったのでしょうか？

この彼女が彼に本気かと言ったら怪しいよぅな…
しかもその電話のくだりが本当であれば、彼は萎えると思います

しかしですね

あなたはこの彼、許せるのですか？
待つのですか？

別れるとも言わず…
女の存在も認めず…

あなたをそんな気持ちにさせたまま

この彼…
自分は楽しいでしょうね

あなたの気持ちなど考えもせずに
新しい恋に邁進中で

考えてるとしたら
そのややこしい電話の一件くらいでしょうね

腹、立ちませんか？

今の彼女がワケありで
面倒と感じたら…

あなたに連絡してくるかもしれませんね
調子いいことばかり言って…

そんな彼でもかまわない、わたしには彼しかいない

と思われるのであればかまいませんが

そんなに執着する価値ありますか？
女性は特に
付き合いが長いほど、カラダの関係を持つほど、情がわき離れにくくなるものです

それは時に的確な判断を妨げます


彼もひとりになり、さみしくなり
調子よく連絡してきても

「わたしには終わった話し
あなたと話すことなどないわ」

くらい言ってやってほしいものです

同じ沈黙するにしても
待つ、待つ、ひたすら待つ…
ではなく

新しい出会いやデートや仕事や趣味で忙しくって…
結果、彼を放置、沈黙になってたわ！

と思ってほしいものです

あなたにとりまして
待つ、そして許す価値のある男なのか
よく考えてくださいね

追記
この彼女とは仕事仲間なのですね

恋愛回路とは怖いものですね
どなたかが麻薬のようだ、と仰っていました

次にいく勇気、見切りをつける勇気も必要ですよ

必ず、あなただけを見て、あなたを不安にさせない男性がいるはずです

そういう男性との出会いを、その麻薬のような恋愛回路が邪魔していると思うのです
時間がもったいないですよ！

本当に30代は恐ろしいほど早く過ぎてゆくのですから…

> No.17195のコメントへの返信

ナッツさん、冷静なコメントありがとうございます。

付き合い当初、彼に浮気は絶対許さないし、夜の仕事したら別れると何度も言われていたのですが。
(元カノが夜の仕事始めてそこから浮気したのが原因です)
それに、夜の仕事している女の子はどんなにタイプでも信じる事が出来ないから付き合う事はないと言い切っていました。

ところが、彼が今回仕事がないときに先輩に誘われて夜の仕事に誘われていった先で今の女の子と知り合って仲が深まってしまってるのです。

夜の仕事も彼からすれば、外から見た偏見なので同じスタッフとして働いてみて、皆大変な思いしてたりするんだなぁとまだ会ってた頃、ふと話してきました。

そんなこんなで現在があるのですが、過去彼が話していた話を鵜呑みに、夜働く事も私は心配していなかったのに、最悪の流れになってしまっていて、、彼の何を知ってたんだろうと思う毎日です。
心が弱いのは知ってました。楽だったり楽しい方に流されるのも知ってました。周りに影響されやすいのも。

なんで、嫌いになれないんだろう。
全部受け止められる自分は恋愛回路にコントロールされているだけでしょうか？

> No.17193のコメントへの返信

>よしよし(投稿者)さん
博士もよく言われていますが、共通の知人というのは本当にろくなことをしないですね…
他人の噂話を面白おかしく吹聴して廻る、野次馬根性の強い人は害にしかならないと思います。
この際、その人とは距離を置けてよかったと思いますよ。
この手の人が、事実を盛って噂に尾ひれをつけるようなことはよくあるので、話半分に聞いておく程度にとどめた方が精神衛生上よいです。

その噂の内容ですが、そんなことを突然電話で言われたら、普通は驚くし厄介ごとに巻き込まれたくないと思うんじゃないでしょうか？
浮気をされると冷めるというのも、実際は浮気もどきを自分がしている疚しさが言わせているのかも。
相手の後ろに厄介そうな男性の影があったら、事なかれ主義の人は、面倒な女性からさっさと逃げてしまうと思います。

逆に、手に入りそうで入らないということになり、闘志を燃やしてしまうかどうかは、彼の性格次第です。
肉食男性でセックス至上主義、女性と交際するよりも、女性を口説き落としてものにする過程を楽しむ人なら、上記のように燃えると思います。
が、ご相談の彼は、面倒ごとを回避したい傾向が強そうなので、そこまでバイタリティを発揮できるかどうか。
彼にとって、その女性の魅力がとても高く、たとえ少々の犠牲を払ってもものにしたいと思うなら、男性と
争う気持ちも出るかもしれません。

どちらにせよ、これが事実なら、今後事態は動いていくはずなので、やばそうな女は嫌だと彼が逃げてくるかもしれません。
今の状況がずっと続くわけではないので、よしよしさんはひたすら静観を続けるのがベストではないでしょうか。

お聞きしたい事があります。

彼と最後に会ってから１ヶ月、沈黙を続けています。
これまでの相談も合わせて読んで頂けると分かりやすいのですが、彼に新しい女の子がいます。

私には友達だと言い、私は疑うような言葉を掛けましたが一応それを信じたフリをして、彼に「別れようか？」と告げました。しかし「そんな簡単に言わないで、ちゃんと考えたいから時間が欲しい」と言われて沈黙に入りました。

いまお互い連絡を絶って１ヶ月経ちます。女の子と彼が会うようになって２ヶ月です。
女の子は夜の仕事をしている人で、仕事のない日の週２回彼と会ってます。
何でここまで知っているのかはストーカーをした訳ではないですが、知ってしまってます。。

聞いてみたいのが、
昨日、彼を薄く知っている程度の知人に偶然会ってしまい、
(この知人とは、彼や私共に連絡を取り合うような仲でなく、偶然会えば挨拶程度の仲)
世間話の中から「〇〇(彼)の携帯に知らない男から、俺の女と会ってるのか？って電話あったらしいよ」と面白話として私に話してきました。
知人は私達が付き合っていることを知りません。水面下で知っているということもないです。

その電話は一言言って一方的に切られたようですが、この場合、彼は女の子に対して[手に入りそうで入らない距離]になって執着してしまうのでしょうか？

私と付き合っている頃に彼が言っていたのが、元カノに浮気されてトラウマになっているから、浮気の疑いがあっただけで冷めるとしきりに言っていたのですが。。私も他の男の子と話してると何度も怒られました。

しかし、トラウマになってるから俺は絶対浮気はしないと言っていた言葉が今となっては嘘になっている為、、彼のプロファイリングがまだぐにゃぐにゃで私では判断出来ない感じです。

沈黙を続けるつもりですが、この電話の件で、より女の子に執着していくのか、どう影響していくのか気になってしまって、、
第３者の冷静なアドバイスが頂けたらなと思い相談しました。

知人から、彼に私と会って話したという情報はいかないと思います。知人は彼とは特に付き合いがなく、私と会った次の日から県外へ引っ越しました。

starstarさん、お返事が遅くなりごめんなさい。

彼と付き合ったきっかけは、彼の方から２ヶ月程遊びに誘われ続けて、私は好きになりました。
ただ彼のアプローチがずっと受け身のアプローチだったので、好きと思っての事なのか分からず、つい私の方から好きですと言ってしまったという流れです。「なんで先に言うの。俺から言おうと思ってたのに」っていう返事でした。

今まで恋愛指南書やサイトなど見たことがなかったので、今回初めて読んで私はスタートで失敗してたんだなぁと、後悔してます。

彼は顔もスタイルも良く、人当たりもいいので、人見知りがなければかなりモテると思います。
普段から受け身のスタンスなので、最初に私を誘えたのも、当時は職場が同じだったことから、気安く話せる状態になっていたからだと思います。

交際中は、居心地良かったのかな？
問題が何もない時に聞いてみた時には、「ドキドキはしなくなったけど落ち着く」「よしよしが我慢してるから、長く付き合えてるんだと思う」と言っていました。

前に付き合っていた彼女達とは、彼女から押してきて交際、１年持たず彼女が浮気する等から別れる感じだったようで。
彼のテンションが、付き合い始めがピークで、その後は低めになる釣った魚にエサを与えないタイプなのが原因だなと思いました。

私は復縁を望んでいますが、他にも目を向けつつ、恋愛についても学んで自分を磨いて、望んだ通り復縁となった時には、彼も私も今までとは違う人！として会えるように沈黙を過ごしてます。

とはいえまだまだ気持ちの揺れがあったりするので、またアドバイス頂けたらと思います。
コメントありがとうございます。

はじめまして。

ちょっと話がずれるのですが、付き合うことになった時は彼から申し込んできたのでしょうか？
もしよしよしさんから押して付き合ったならば、もともと彼の好みではなかった・・・という可能性があります。（私自身そういうつらい経験あり。）
その場合は、沈黙してもあまり効かなかったりします。

沈黙が聞きやすいのは・・・
もともと男性が熱心に交際を申し込んできた。
男性に比べて女性の魅力が高い（容姿など）
交際期間に男性が居心地よかった（価値観が合うなど）←女性の魅力がさほど高くないけれど、この部分でひっかかればよい
じゃないかなと思っています。

もし上記に該当していなくても、離れつつある男性を無理に追いかけてもしつこいと思われるだけなので、結局は今は沈黙しているしかないと思います。

> No.16970のコメントへの返信

まーまさん、返信ありがとうございます！

私の誕生日が過ぎました。何も連絡はなかったですが、破壊行動はしていません。すごいね、私。
それは、こちらでアドバイスを頂けてるからだと本当に感謝しています。
同じ様な思いをされてる方が辛くても沈黙を守っておられるのも励みになります。

まーまさんの最初のコメント、厳しく言って頂けて嬉しかったのです。
私の近い友達だと、きっと私が望んでるようなコメントをしてくれて、それに安心してしまうと思うのです。
一方からしか見てない状態の怖さを今回つくづく知りましたので、冷静に第３者からの意見は本当に貴重です。
彼への連絡、彼の立場や状況などからゆっくり考えてみます。

> No.16763のコメントへの返信

お返事遅くなっちゃって、、すみません、それと、前は彼のことちょっと悪く言いすぎたかもで、ごめんなさいです。
まず、、メールしてもいいと思います。でもまだいい返事は可能性として低いと推測します。懇親の思いでメールしたのに返事ないかもしれません。それでもよしよしさんが「メールしなきゃよかった、、」て後悔しないならしましょ。で、、返事あればその時の返信内容におうじて対応し、返事なければまたできるだけ長く沈黙、最低１ヶ月以上、、して今度は何気ない事務的な用事メールして様子見てみましょう。
相手に誰かいる場合、長期戦になることおおいです。短期で急ぐと失敗します。だから長期戦しつつ、その間に他見つつ、、なスタンスをとってください。よしよしさんとのやりとり、私とのやりとりもそーですし、他の方とのやりとりみても、よしよしさんは優しくて礼儀正しい素敵な人です。
きっと、外見れば沢山の人があなたに惹かれるはずです。
何事も諦めなければ、チャンスと可能性は絶対出てくるので、焦らないで学んだこと活かして幸せになりましょう。

ハナコアラさん、返信ありがとうございます。

ご質問のあったちゃんと交際しているのか？ですが、ちゃんと交際していました。

私の表現が悪かったですね、私が彼に対して重く、尽くし過ぎていて、きっとうんざりしてたと思います。それでも、これまでの２年間誠実に向き合ってくれてたのだなぁと反省を込めての言葉でした。
この事に関しては、謝りたい気持ちです。

ハナコアラさんは、沈黙中に彼氏さんの誕生日があったのですね。私でもお祝いメールしてしまうでしょうねぇ。
メールをもらってなかったら、彼氏さんはあとあとスネてたかもしれませんね～(^^)

よしよし(投稿者)さん、こんばんは。

まずは質問回答から・・・
＞＞ハナコアラさんに聞きたいのですが、その2～3ヶ月の間にどちらかの誕生日、記念日、イベント等ありましたか？あったとしたら、どう過ごしましたか？近々私の誕生日が来るので、沈黙は守るつもりですが、心が乱れるだろうなぁと少し心配です。

ありましたとも！彼の誕生日が！
沈黙中でしたが、「仮にも彼氏の誕生日をスルーするってどうよ？」と悩みまくりました。
そして、このサイトで「お祝いしても破壊行動はしちゃだめよ！」「彼から連絡ないならそっとしておいたほうがいいかもね？」と、アドバイス頂いたにも関わらず、やはり感情の波が来て彼に連絡してしまい、そっけない態度をとられ、へこみ、「もういいよ別れるよ別れてあげるよ！！」って電話しそうで、何回も携帯電話とにらめっこしました。
それでも、破壊行動はせず、「自然消滅でいいや！」と、いったん自分の中でけりをつけたら、その一週間後彼から連絡がありました。

よしよしさんのお誕生日ということで、”彼からのお祝い待ち”という状況になるかと思うので、
相手の誕生日よりも何もできないのでキツいかもしれません。
博士理論的には、「彼が何も言ってこなければスルー」です。
でも、もしうまく沈黙できなくても、最悪の破壊行動をしない、これを確実に守ってください。
破壊行動をしたら、ゲームオーバーです。
彼を失うのが怖いなら、絶対にしないでください。

あと、とても気になったのですが
＞＞彼の行為は一般的には卑怯ですが庇いたくなる程です。だってこんな状態の私と２年も向き合ってくれたのですから。
これはどういう意味でしょうか？
よしよしさんと彼は、正式にお付き合いをしていると想定してコメントした次第でありますが、
もし「彼との関係は不倫だ」「浮気だ」「実は正式に付き合っていない」「付き合ってはいるが、会うのは年に1回だ」などですと、回答は変わってきますので・・・。

> No.16765のコメントへの返信

ハナコアラさん、コメントありがとうございます！

ハナコアラさんは沈黙がばっちり効いたパターンですね！
うらやましいです(>_<)
そして、是非ともその恋を大事にしていって欲しいです！

私は沈黙に入って、こちらのサイト・お薦めの書籍などを読み、それを踏まえて彼が私に対して気にいらないコトについて考えてみました。

彼ばかりを優先していた為、自分にお金を使ったりしていなかったコトにも気付いたので、つまり自分を磨くコトですね。。

とりあえずダイエットを始めました。
というか、勝手に痩せていきましたが(苦笑) 美容院にも行き、エステにもお試し１回ですが行ってみました。

それだけでも、何だかちょっと自分に自信が戻った感じがして。彼が言っていたのはこういう私なら良かったって事かとまた気付けました。

彼に尽くしては満たされず浮かない顔をしながらまた会いに行って‥の繰り返しでは、彼の行為は一般的には卑怯ですが庇いたくなる程です。
だってこんな状態の私と２年も向き合ってくれたのですから。
あれ？これも恋愛回路のせいかな？でも冷静にそう思います、別れになってもそう思います。

ハナコアラさんの成功例でも2～3ヶ月の沈黙なんですね、私だとダメな自分を変えるには足りないくらいかもなぁ(笑)
ハナコアラさんに聞きたいのですが、その2～3ヶ月の間にどちらかの誕生日、記念日、イベント等ありましたか？あったとしたら、どう過ごしましたか？

近々私の誕生日が来るので、沈黙は守るつもりですが、心が乱れるだろうなぁと少し心配です。

お時間がある時で良いのでまたアドバイス頂けたら嬉しいです。