沈黙について

ゆりりんさん、お久しぶりです。

勝手ながら、今までコメントさせて頂いた方の中で、最も記憶に残る4名の方に、あれから・・・をお伺いしたく、コンタクトさせて頂いています。もし良かったら、あれから・・・？を投稿して頂けないでしょうか？

＞ゆりりんさん
相談時から経緯を拝見させていただいておりました。

このタイミングでのこの結果に、とても驚きました！
本当に良かったですね＾＾！！

相談されたタイミングがきっと良かったために、
皆様のアドバイスから目指すべき方向性をゆりりんさんが思い描くことができ、
とるべき最善の選択をとることができたのではないかと思いました。
（彼に対して「ガイドライン」のような“付き合えないなら、もう会わない”というスタンス）

他の方もおっしゃっていますように、
彼から今、言葉だけを頂いた状態ですので、
この後、彼の行動をきちんと見てください。
ゆりりんさんが“彼女”という立場を実感できるよう、
彼が行動で示してくれることをお祈りしております。

ドキドキさせてもらったので、思わずコメンいたしました＾＾
ありがとうございました。応援しております！

ゆりりんさん、良かったです！！！！

昨日、きつめのコメントを投稿したばかりだったので、ゆりりんさんには前に進む為にきつい方がいいかと思って書きましたが、こんな展開があるとは正直驚きです・・・

私も、プーさん、なつほさんに同感です。付き合う関係とほぼ同じことをしてきていたので、何が変わった点になるかしっかりと見ながら、嬉しくても冷静さを失わないで下さいね。不特定多数の女性との付き合いを好んでしていた方らしいですが、これからは、ゆりりさんだけを一心に見てくれる関係が続きますように、5年も待ったのですからそのぐらい幸せになって下さいね。

> No.18231のコメントへの返信

ゆりりんさん

よかったですね！おめでとうございます！

しかしほんと
ここが正念場！
プーーさんの意見に賛成です

これからもこちらでオトコ心を学びましょうね

でもよかった〜
朝からわたしまでとても嬉しい気持ちになれました(*^^*)

がんばってくださいね！

>ゆりりん(投稿者)さん、はじめまして。

ご相談のやり取りを拝見させていただきました。
まずはおめでとうございます！
大好きな彼の口から一番聞きたかった言葉が聞けて、本当に良かったですね。

さて、ゆりりんさんは今とても大事な局面を迎えていると思います。
彼と付き合えるかどうかの、大事な局面です。

「えっ？彼女になってほしいと言われたのだから、もう付き合っているんだけど」
と思われるかもしれませんが、まだ手綱を緩めないでほしいのです。

というのも、彼はもしかしたら
「自分に都合よく、居心地良く振る舞ってくれるゆりりんを失うのはイヤだ。
彼女になってほしいと言えば、今まで通りの都合の良い関係を続けることができる」
と思っての「彼女になって」発言かもしれないからです。

実際彼はゆりりんさんと彼氏彼女として付き合う、と決めてどのように変わってくれるのか
彼が本気なら、ゆりりんさんに対して今後どの程度誠実になってくれるのかを聞き出し、
ゆりりんさんが「彼氏なら最低限こういう事は守って欲しい」と思うことをいくつか彼に伝えて、
それを受け入れてもらえる貴重なタイミングだと思います。

今の彼と結婚するかどうかはわからなかったとしても、
好きな人とは結婚を考えて付き合う、というスタンスの恋愛が誠実かなと思うので、
今後の2人の付き合いが今までとは違う誠実で確かなものになるように

「彼女になって」と言われたはいいけど、今までの付き合いと全然変わらない！
という事態にならないように、
彼と直接会った時に、しっかりと自分の気持ちを伝えてくださいね。

> No.18230のコメントへの返信

yummyさん

おはようございます。
コメントありがとうございます。


結論から言いますと、
昨日夜に彼から電話が来て
付き合う事になりました！！！！！！


最初電話が来た時、皆さんの意見も受け止め、これは執着だと自分でも自覚する所もあったので
電話には出ませんでした。


その後も何回か電話が鳴り続けていて
これまでそんな事はなかったので
(そもそも電話が来る事自体最近はなかった。)もしかして何かあったのかも知れないと思い、出てしまいました…。


そしたら急にごめん！と言われたので
びっくりして理由を聞くと 友達夫妻から私の事をセフレかどうか尋ねてしまった事を聞いたらしく嫌な思いをさせたよねと言われました。

こんな中途半端な関係なのにそんな事謝る位なら最初からきちんと振って欲しいとか謝る意味が分からないとか色んな気持ちで泣いてしまって
どうせもう付き合う事はありえないんだしと思い、初めて泣きながら
「そんな事謝ってほしくない。実際セフレだし。謝る位なら一回でもちゃんと振ってもらいたかった。どうせ付き合えないんだしもう会わないから。」という様な事を伝えると
(私から会わないと言ったのはこれまでで初めてです。冗談でも直接口に出した事は一回もありませんでした。)

「会わないってもう会いに来ないって事？それは嫌だ。俺の事もう好きじなない？」と言われ

どこまで都合よく一緒にいたいんだと返す言葉もなく黙っていたら

彼女になって欲しいと言われました…

信じられなさすぎて寝れてません…
月並みですが本当に夢のようです…

友人夫妻にセフレ発言の事を聞いて
彼なりに色々考えてくれた様で
私が来月帰省の時に話すつもりだったと教えてくれました。


直接会った時に改めてじっくり話しますが、勢いから出た言葉でも
本当に本当に嬉しかったです。


yummyさんが仰って下さった
自分に甘い 自己管理の甘さ…当てはまる部分はあると思います。
諦めは悪くはないと思ってましたが…
彼の事に関しては諦めがつかなかったのは事実です。
多角的な視点からのアドバイス本当にありがとうございます。
今後は彼の事とは関係なく
自分の為にバランスの取れた女性になりたいと思いました。

全く予想していなかった展開で相談の内容からは外れてしまいますが…

yummyさんはじめ、他の皆様も本当に本当にありがとうございました！

初めまして。

沢山の方の意見が聞きたい、との事で投稿させていただきますが、既に良い意見がついてますよ。１００人の方がコメントを寄せて下さっても、同意見になるかと思います。

博士が、前に、博士相談の方に言っていたのですが、すでにセフレになっている場合、体の関係も持ちつつ居心地の良さを提供し、半年後にガイドライン出し消える、でもこれはかなりの精神力を要するので博士は普段お勧めしないやり方です。でも、半年ですよ。新鮮さものこりつつ、相手の良さを知るのにも十分な時間で半年だと思いますが、５年は長すぎました。彼は、あなたの良さは知っていると思います。だから５年も経つのにまだ関係を続けているのでしょう。でも、付き合う程の新鮮さがあるかと言われたら、完全にそこはアウトですよね？

5年経っても付き合ってくれない、そこには、彼があなたと付き合うのには足りない何かがあるのだと自覚するべきです。その場さえ楽しかったら良いタイプの彼で、彼女を作らない人だから自分は付き合えてない、と思われているかもしれませんが、彼が、真剣に付き合いたい程の女性にまだ会ってないだけです。こういった男性はある日突然、ものすごく自分のタイプの女性にあった瞬間に、すぐ付き合う事を決意、別人の様にその一人の女性に愛情を注いだりしますよ。いつかそういった事態がやってきたとして、それを横で見続ける勇気はありますか？

早いところ、この男性との関係のトラップから抜け出るべきです。あなたの思いは執着です。思い通りにならないから苦しんでいるだけです。ゆりりんさんは、普段の生活でも諦めの悪いタイプではないですか？恋愛は、それとは関係ない通常に生活における意識も大いに影響します。自己管理が出来ない人、自分に甘い人、切り替えの悪い人、そのあたりはどうですか？普段の自分の癖を変えていくことで、恋愛に対しての態度、心の持ち方を変えていくことが出来ます。自分の生活を振り返ってみるのも一つ、この関係を解消するのに役立ちますよ。頑張ってください。

なつほさん

回答ありがとうございます。

確かにきちんと振ってもくれないなんて最低ですよね…私はこれまで自分から告白した事もないのもあって余計執着してしまってると思います。

セフレなんでしょ？と言われた経緯については

彼がセフレと紹介した訳ではなく

彼がトイレに経った時「いつも一緒にいるけど付き合ってるの？」と聞かれ
付き合ってはいないけど好きだと答えると
「え？でも俺が連絡するとゆりりんと一緒ってあいつ(彼)からよく聞くけど…付き合ってなくて家にいるって事はセフレなの？あいつは恋愛の事は何にも話さないから〜…何か余計な事聞いてごめん。」

みたいな流れでした。

その後彼が戻ってきて共通の友人も合流し
「お前ら何で付き合わないんだよー」
みたいな会話になりましたが
彼は笑ってスルーしていました。

書き方が悪かったですね。
すみません…。
どちらにしても私が執着してしまっている事に代わりはありませんが。


少しでも状況が変わればと相談しました。
5年の間に彼氏がいる時もあり
大切にしてもらっていても彼の事が忘れられない様な状態です。

今後は出来る事をしながらも少しずつ離れていけるように努力したいと思います。


皆さん本当に丁寧なコメントありがとうございます。

沢山の方のご意見を頂きたいのでどうぞよろしくお願いします。

ゆりりんさん

あなたこそ、プライド持って！

この彼…
自分の友達夫婦にあなたのことを「セフレ」と言っていたのですよ？

考えられません

事実かもしれないけど
友達連れてくるよ程度でいいのに…
いちいちセフレて…
しかも彼はあなたの気持ちを知ってるのに、相当最低ですよ
はぁ？何様ですか？
あなた初めて会うご夫妻でしょう？
なんて答えたのですか？

完全にあなたのことを舐めてるし

わたしならバカにするのもいい加減にしろ！

と思いますよ

すごくすごく腹が立ちました

あなたもね
5年もそんな扱いを受けて、それでも彼がいい…て思っているのはどうかと思いますよ

どこが？なにがいいの？

沈黙もなにもバッサリやって欲しいところです
女性の気持ちを知りながら、自分から振ってあげたり、距離をとることもなく、都合よく使う男などクズです

しかも5年！

あなたが辛い思いまでして待つ意味などないです

あなたがまだ若くて本当によかった

この彼と縁さえ切れば
いくらでも、ゆりりんさんのことを大切にしてくれる男性にめぐり会えるのですからね

キツイことばかり書きましたが
こんな人に執着してばかりでせっかくの20代ムダにして欲しくないのです

もっと愛される経験をして欲しいと思い、コメントさせてもらいました

ただの執着です
がんばって！

> No.18163のコメントへの返信

ちくわさん

コメントありがとうございます。

全くその通りですね…。


可能性がない事は十分承知なのですが
(もう沈黙の他に出来る事は全てしてきたという思いがあるので)

おそらくもう私が出来る事は沈黙の他にありません。

少なくともこれまで一度も
彼に対して好きだという態度以外は取った事がありません。

もう何をしても無駄な事は分かった上での質問です。

上手くいかない事は分かっていても
諦められず出来る事をやりたい という気持ちからのご相談でした。


回答ありがとうございました。


沢山ご教示頂きたいので
他の皆さんもどうぞよろしくお願い致します。

はじめまして。

今更、完全な沈黙をしたって彼と付き合えるのかどうかはわかりません。
というより5年もセフレだったのだから、
彼にとってゆりりんさんときちんと付き合うことに何のメリットがありますか？
束縛と責任が増えるだけで、失って困る、辛いくらいなら、ゆりりんさんからの告白を流したりはしないでしょう。
ハッキリ言って、男性にはプライドがあります。
セフレになるような女性なんかとは付き合えません。

沈黙を完璧にしようがどうしようが変わりません。
だから、お仕事のSNSは業務の一環なら大事なことでしょう？セフレ男の為に迷う必要あります？
友達は会おうが沈黙しようが好きにしてください。
彼抜きにしても大事な友達なら会えばいいし、それほど大事じゃないなら切ってもいいでしょう。

連絡もしようがどうしようがどうだっていいです。
彼との沈黙に拘らず、とにかく彼とは二度と会わなければ良いし、
新しい出会いを見つけて次はちゃんとお付き合い出来るように、
一からきちんと段階踏めるようにこのサイトで学ぶなりして頑張ってください。