皆さんならどうなさいますか?

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10代後半 恋人の相談

公開日:2013-05-15 18:28

皆さんならどうなさいますか?

▼ コメントを見る(3)

  • 17歳
  • りんご


相談者が望んでいるコメント

・何でも良いので意見が聞きたい
・体験談を聞かせて欲しい!

投稿内容

二回目の投稿をさせて頂きます。
これが前回の投稿です↓
http://u-rennai.jp/consult/detail/7434/

上記と同じ彼のことについてです。
前回は、彼が大学入学に伴って、とても忙しくなってしまったことについて相談させて頂きました。
その後のお話なのですが…
彼が大学入学後、四月からの約一ヶ月間は抗議の合間を縫ったりしてくれて、一日累計約3時間程度LINEで連絡をとりあっていました。それに、一週間に一回は遊んでもらっていました。
彼は受け身なタイプなので、遊ぶのも連絡も大体私からでした。ですが、忙しいのにわざわざ遊んでくれたり連絡をとってくださったりと、とても嬉しかったです。
しかし、GWに遊んだときに、彼の歪んだ人格を見てしまったんです。それは、彼が人を見るときの基準が、騙しやすいか騙しにくいかということです。これは本人が言っていました。彼はもともと自分から人には話しかけないタイプなのですが、頭が良くて人畜無害そうな外見から、老若男女問わずに好かれるタイプでした。そんな彼が裏でそんなことを思っていたなんて、私はとても驚いてしまいました。当初、私は笑ってその話を聞いていたのですが、ノリで「○○(彼)さん歪んでるぅ〜w私はどうですか?騙しやすいですか?」と聞いたら「○○(私)さんは想像通りでした。○○(私)さんみたいに騙しやすい人好きですよ」と言われ、その時は笑っていましたが、本当はとても恐怖感を抱いてしまい、その一件から私は激しく病んで…というか、一体何を騙されてたんだろうか…?と深く考えてしまうようになりました。(このデート内容はここでは全て伝えきれないので、もし必要であれば再度質問を頂けると幸いです)
そして次の日に、その事について何回かLINEを飛ばしましたが彼の返信は私の質問に対して、1.2通(全て一言)しか届きませんでした。モヤモヤの中GWが明け、そのことを友達に相談したら、電話とかでちゃんと聞きなと言われ、普段彼の勉強の邪魔をしてはいけないと思って、あまりしなかった電話をしてみました。そして、「何が嘘で何が本当か分かりません。本当の○○さんはどんな方ですか?」的なことを聞いたら、「自分でも良く分かりません。どれも本当の自分です。」的なことを言われ、大学生活で余裕が無くなっているのかもしれないと言われました。そして、彼は私の事が好きなのは嘘ではないと言いました。正直私にはそれも嘘か本当か分からなかったです。(電話の内容はここでは全て伝えきれないので、もし必要であれば再度質問を頂けると幸いです)そして電話を切った後、私は彼に、もしも私が何かのサンプルになっているのなら別れようと思った。勉強の邪魔をしてしまって申し訳ない。という感じの内容のメールを送りました。その後そのメールに返信はなく、お互い全く連絡を取らないまま昨日で一週間たちました。私的には、付き合ってもう四ヶ月だし、お互い落ち着くための距離を取り出すときかなと思い、彼に連絡はしませんでした。
ここまでは前置きで…
そんな中、私は先週の終わりから胃腸炎になってしまい、ですが学校は休めないので行ったら、今日のお昼に熱が39.2℃出てしまいました。私はそれを友達に伝えるために、LINEのタイムラインに書き込みました。そしたら彼からコメントが届いたんです。彼はあまりスマホをいじらない方なので、タイムラインを見ていただけでも驚きましたし、何より、なんだか心配をかけてしまって申し訳ないなぁ…と思いつつコメントを見たら、「自分も喉の痛み+微熱+花粉症で大学来てます…。」という内容でした…。
私はこれを見て、励まされているのか馬鹿にされているのか分からなくなってしまいました…。
果たして、これには何と返信すればいいのでしょうか…?
それとも、別に返さなくて良いのでしょうか…?
皆さんならどうなさいますか?

長い投稿になってしまって、本当に申し訳ありません。
自分自身、体調も優れず彼に対しての接し方も分からなくなってきて、どうしたら良いか分からなくて…。
またまた幼稚な質問で本当にダメな人間ですが、宜しければ皆さんの意見を聞かせてください。
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  • りんごさん、はじめまして。
    だいきさんへの返信を拝見し、もう自己完結されてるように見えましたが、
    いくつか思うところがありましたので
    、個人的意見をコメントさせていただきますね。

    男性は、自分より劣る女性が好ましい、美人過ぎると躊躇…は一理あると思いますが、
    自分に自信のある男性はそれを乗り越える能力はあるかなと感じています。
    ただ、付き合い方として立てるとか受け止める、受け流すのは女性の仕事かなとも思います。それは女性の力量でしょう。

    あと、やはり全体を通して彼氏さんは若さゆえな部分が多くでてるとおもいます。
    悪ぶりたいのと狡猾さはその手の男性ではわりと近いものではないでしょうか。
    学業がサバイバルスキルの男性には狡猾さは重要でしょうし、
    それ以外の若い男性にとって悪ぶるのはサバイバルスキルだと思います。
    若者が白黒つけるのもグレーにするのも、ハッキリ言ってはたからみたら似たようなものです。

    また、騙したい感覚や物差しもとても理解できます。社会は競争だからです。それを口にするところが若さゆえだと思います。
    ある程度社会経験すると、そういった発言は恥ずかしくてあまり口に出せません。

    主さんもまだお若くこれからたくさん恋も学業もお仕事もあるかと思います。応援しています。












    sakuno  2013-06-05 00:03
  • > No.19222のコメントへの返信

    はじめましてこんにちは(*^^*)
    秀逸なコメント痛み入ります。

    >物を考えることや分析することが好きで、一般的に正しいとされている価値観に猜疑心を持っているのだと思います。恋愛慣れしておらず、彼女にも(サービストークせずに)正直に自分の考えを伝えているのでしょう。

    その通りですね。


    >さらに若いこともあって、悪ぶりたいという願望があるように思います(男性にとって、良い人といわれるのは、嬉しくないことです。悪い人・不誠実な人ほど得をしているという認識もあって、そちら側に行きたいという願望は、特に若い頃にはあると思います)

    悪ぶりたいのではなく、狡猾な性格の方なのです。白黒主義な私と違い、時には悪も必要というグレー主義な方です。ある意味賢明だと思います。


    >例えば「騙されやすい人が好き」ということですが、これは騙したいという意味では〜「騙されやすそうな人」には惹かれます。

    男性はプライドの高い方が多いです。
    誰でも、自分より賢すぎる女性といて劣等感を感じるよりは、自分をたててくれる、少し劣っているか同じ位の方といた方が居心地が良いと思います。
    例えば、女性の間でも美人すぎる人は疎まれたりします。
    彼の騙しやすい云々は、悪い意味ではないというのは分かります。
    ですが、彼は、私以外の人間にも騙しやすいか騙しにくいかで判断していました。なので、色々と不安になったのです。


    >「好き」としか言われないということについてですが〜

    愛情確認ではなく、無理して付き合われるよりは、嫌いなら嫌いと言われた方が楽なので聞きました。


    >男女の付き合いは〜だから相手を失うと、(相手のために手放すということは考えずに)自分のために復縁したがるわけです。
    彼が望むなら、いくらでも手放します。
    私が彼の負荷になるくらいなら、別れた方が良いです。
    だからこそ、本当の事を言って欲しいのです。


    >39度の熱が1回あった場合は、95%は2-3日のうちに解熱傾向になりますよね。普通は何の問題もありません。39度の熱が4日続けば「大丈夫?」と思うでしょうし、癌の疑いがあるとなれば「大丈夫?」と心配するでしょう。

    彼が言いそうな言葉です。的を得ています。
    ですが、以前私がLINEをしたとき
    私「草にいじめられました…」
    彼「大丈夫ですか?!」
    使っていましたね。大丈夫。


    >年をとると(恋愛に慣れると)、サービストークができるようになります〜得することを理解します。

    サービストークができないのは当たっています。
    ポーカーフェイスで、誤魔化したり嘘をつくのは上手いのですが、変なところで正直というか、デリカシーがあまりないですね。


    >距離を調節することは重要と思います。相手のテンションに合わせるということと、彼の言動や行動にいちいち動揺しないことです。彼は反応を観察していますので、彼の予想を裏切るようにつとめるべきでしょう。予想と異なるほど、興味をもたれると思います。

    彼からしたら、私がいちいち動揺するのも面白いのかもしれませんね。
    出会った最初は、研究対象のようなものだったので。
    気をつけます。


    >あと、彼が本当に喜ぶことは、りんごさんが彼と同じ大学またはすこし下くらいの大学に合格することです。自分と付き合ったおかげで、よい大学に合格したとすると、彼は本当に嬉しいと思います。

    申し訳ありませんが、それは違います。
    彼は人の進路なんかに干渉しませんし、自分のおかげで私が合格したと思う程、自惚れてはいません。
    それに私は、彼の為に進学する訳ではありません。
    彼は彼。私は私。自分の人生を決める大事な分岐点に、何らかのきっかけはあっても、誰かの干渉は必要ないと私は考えます。


    彼は私にとって、世界一尊敬している先輩であり、兄弟のようであり、この世で一番愛おしい方です。
    お互いがその若さゆえに、道を踏み外してしまうかもしれません。
    ですが私は今回の一件で、とても多くの事を学びました。
    それと共に、彼に対する愛情を再度認識することもできました。
    これからどうなるかは分かりませんが、彼に拒絶されるまでは、自分なりの愛情表現で、彼の様々な面を愛していきたいと思います。

    こんな幼稚な相談に、素晴らしいコメントをありがとうございました。
    男性の意見は中々聞けないので、とても参考になりました。

    りんご(投稿者) 2013-06-04 23:22
  • 彼の性格を見ました。私も性格は似ていると思いますので、私なりの解釈を書きたいと思いますね。

    物を考えることや分析することが好きで、一般的に正しいとされている価値観に猜疑心を持っているのだと思います。恋愛慣れしておらず、彼女にも(サービストークせずに)正直に自分の考えを伝えているのでしょう。さらに若いこともあって、悪ぶりたいという願望があるように思います(男性にとって、良い人といわれるのは、嬉しくないことです。悪い人・不誠実な人ほど得をしているという認識もあって、そちら側に行きたいという願望は、特に若い頃にはあると思います)

    例えば「騙されやすい人が好き」ということですが、これは騙したいという意味ではなくて、自分の好きになった人を考えてみると、そのような特徴があったということですよね。私はかなりの男性が「騙されやすい人(騙されやすそうな人)が好き」だと思っています。

    例えば、ぐっとうぃる博士が何らかの社会問題についてコメントしたとします。他の人がコメントしたとしたら受け入れられない意見または間違っている意見だったとしても、ここのサイトの皆さんは、ぐっとうぃる博士の意見なので、正しいだろうと思うでしょう。「意見の内容」ではなく「誰の意見か」で判断していることは多いのではないでしょうか?職場でも採用されるのは、「仕事ができないとされている人の(実は正しい)意見」ではなくて「仕事ができるとされている人の(間違っているかもしれない)意見」ですよね。これが「騙されやすい人」ということで、当事者の男性からすると「男性の能力を最大限に認めてくれて、素直に感心してくれて、信じてくれる人」なんです。似たような言葉で「バカな人」が好きというのもありますが、これも「状況が読めないKYな人」が好きという意味ではなく、「自分の考え・発言すべてに対して、素直に吸収してくれて、頭が良いといってくれる人」が好きなのです。これらはダメだしとは対極にあって、まさに「居心地の良さ」そのものですよね。

    「自分に騙されやすい人」ではなく、「誰にでも騙されやすい人」という意味かも知れませんが、これでも男性は固まった価値観にとらわれない頭が柔らかい女性が好きなのですね。男性はアドバイスするのが好きですが、それを素直に聞いてくれるとか、人の悪口を言わないとか、人を信じる(信じるふりをする)とか、こういう女性は居心地が良いと思います。実際に「誰にでも騙されて、実際に不利益を被っている女性」はダメなのですが、「騙されやすそうな人」には惹かれます。

    「好き」としか言われないということについてですが、私もその感覚は理解できます。付き合っている方のことは「好き」で間違いないのですが、「本当に好き」なのか、それ以上なのかは、わからないということでしょう。

    男女の付き合いは「利益を与えてくれるから好き」という関係の方が圧倒的に多いと思います。男性から見ると「女性の見た目」「セックス」、女性から見ると「手間をかけてくれる」「経済力」などの前提がある条件で、「好き」なんです。つまり絶対的な(普遍的な)「好き」とは異なりますよね。自分の利益のために相手を好きになるし、自分の利益のために相手に好きと伝えるわけです。だから相手を失うと、(相手のために手放すということは考えずに)自分のために復縁したがるわけです。結局自分のためなのですよ。このような前提条件がある関係に「本当に好き」という言葉が適するかについては、人それぞれの考え方があると思います。私は、物事を良く考える人ほど、「本当に好き」という言葉を使うことには抵抗があると思いますよ(もちろん男女の関係を保つためには、抵抗があっても言いますが)。「私のこと本当に好き?」といわれると、目を見ずに「うん」としかいえないは、照れているように見せていますが、実際にはうまく答えられないのです。

    「大丈夫?」というセリフについては、本当に「大丈夫?」と心配すべき状況で使いたいと考えているのではないでしょうか。39度の熱が1回あった場合は、95%は2-3日のうちに解熱傾向になりますよね。普通は何の問題もありません。39度の熱が4日続けば「大丈夫?」と思うでしょうし、癌の疑いがあるとなれば「大丈夫?」と心配するでしょう。

    年をとると(恋愛に慣れると)、サービストークができるようになります。自分の考えはどこかに置いておいて、(思っていない)うわべだけの会話ができるようになるということです。「心を許しているはずの」彼女としゃべるときでも、「本当に好き」「大丈夫?」など脊髄反射で会話する方が、実際には利益が大きいことを学びます。どんなに近い存在の彼女であっても「騙されやすい人が好き」など誤解されやすいことは言わないほうが得することを理解します。

    若いうちは、自分の近い存在の方には、素直でありたいという気持ちが強いのではないかと思います。実際にりんごさんには心を開いていると思いますし(他の人にはしゃべらないですよね)、自分の次に、他人という枠組みの中では一番好きなのではないかと思います。「本当に好き」とか「大丈夫?」ということも心から思ったときに使いたいのでしょう。このような性格は多分変わりません。年をとるとサービストークはできるようになると思いますが、心の中は変わらないです。こういう性格を含めて「彼」なのです、本当に好きなのか、うまくやっていけると思うかなどは、含めて考えられたらどうかと思います。

    距離を調節することは重要と思います。相手のテンションに合わせるということと、彼の言動や行動にいちいち動揺しないことです。彼は反応を観察していますので、彼の予想を裏切るようにつとめるべきでしょう。予想と異なるほど、興味をもたれると思います。あと、彼が本当に喜ぶことは、りんごさんが彼と同じ大学またはすこし下くらいの大学に合格することです。自分と付き合ったおかげで、よい大学に合格したとすると、彼は本当に嬉しいと思います。だから今年は勉強を頑張ってください。

    個人的には若い時は、いろいろな異性を見る時期だと思います。大きな理由がなく(どちらかが悪いということがなく)、他に目移りしてしまうこともあると思います。これも若さだと思いますよ。だからうまくいかなかったらうまくいかないで仕方ないと思うことも必要なのではないかと思います。頑張ってください。



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