元彼に異性の相談
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恋愛ユニバーシティの「３つのメリット」とは？ --
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい！
・体験談を聞かせて欲しい！
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
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いつもアドバイスありがとうございます。
未熟、文章力がなく読みずらいかもしれませんが宜しくお願いします。
昨夜、昔からの知り合いの男性が
祖母が亡くなり彼とも別れた私を心配し
電話をくれました。
知り合いの男性とは恋愛感情は全くなく
地元に観光で来た時は彼に話し承諾を頂いた上で
食事をし次の日朝市を案内しました。
昨日いろいろ話していると
知り合いの男性に『今このタイミングでズルイと思うし彼氏と幸せそうだから言うつもりなかったけど...ずっと好きだった』と言われました。
凄くびっくりして動揺しました。
私は『今は考えることがいっぱいだし元彼に未練もあるし考えられない』と言ったんですが
『未練があるままでもいい。待つから』と言われ長々違う話題で話しをし電話を切りました。
電話途中に元彼から電話があり
『家電気ついてたけど電話でなかったからポストにアクセサリー入れたよ』
私は『ありがとう』と送ったんですが
何故か元彼からすぐ返信が来て
『なんかあった？』と聞かれました。
私は元彼と復縁したいので
話して悪化したら嫌だなぁと思ったんですが
元彼に相談をしてしまいました。(元彼と知り合い男性は会ったことありません)
私『恋愛関係なんだけどいい？』
元彼『彼氏できた？笑』
私『前に朝市とか案内した人から電話きて話してたら好きだって言われてただただびっくりして動揺してる。今は考えることがいっぱいだからって断ったけど待つって言われて』
元彼『やっぱりな』『俺どうしたらいい？』
私『男目線でアドバイス聞けたらうれしいな』
元彼『その気がないなら断ったら？』『好きなの？』
私『恋愛対象でみたことない。でも今までいい関係の友達だったからいい関係が壊れたら嫌で』
元彼『俺変人だからあまりいいアドバイスできないよ？笑』
私『彼女できた？(彼女がいるならメール自体迷惑だなぁと思い)』
元彼『金ない』
私『お金ないのと彼女は関係ないよ;お金ないから私と別れた訳じゃないでしょ(^-^;』
彼『まぁ笑』
私『遅かれ早かれ前に進むにしても別れた理由は知りたかったけどね(^-^;後悔したくないから』
彼から寝てるスタンプ
私『話したくないならいいんだけどね(^-^;待ってることが迷惑になるなら私はもう迷惑かけたくないから待たないって考えて思ったし。』
知り合いの男性からまた電話が鳴ったので
私『また電話きた。自分で考えてみてそれでも悩んだらメールするね。おやすみ』と送り
返信はないままですが
復縁にはマイナスですよね？
この場合、知り合いの男性をキッパリ断って相手が納得した後で元彼に
『解決しました。ありがとう』や『解決したよ。自分の悪い部分をきちんと理解し頑張っていくね。』などと送るべきでしょうか？
送らず沈黙する方がいいんでしょうか？
このまま沈黙して元彼に付き合ったと思われるのも嫌です。いつかは元彼と復縁したいです。
どうかお力を貸してください。
復縁する方法のまとめ
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>ゆーち(投稿者)さん
再度コメント失礼致します。
ゆーちさん、お金を払ってはいけません。慰謝料や養育費を払うのは、彼の仕事です。男性の仕事には絶対に手を出してはいけません。
世の中の離婚男性で、養育費や慰謝料をちゃんと支払っているのは、全体の約1%だそうです。ちゃんと支払いを続けているのはそこからすると少しはまともかな、とも思いますが、払えないなら払えないで元嫁に「今月は払えない」と謝って、適当に怒鳴られれば済むことです。その程度の問題です。
ゆーちさん、よく考えてください。
ゆーちさんは、彼とよりを戻せさえすれば、彼がヒモ男であっても良いのですか？今お金を払えば、彼はどんどん人間としての尊厳をなくしていきます。彼は一瞬楽になるかもしれないけど、女から金をせびったという事実は、彼をこれから先苦しめます。
男の人は、自分の問題を自分の力で解決した時に、大きな自信をつけることができます。逆に人に頼れば頼るほど、実は傷ついていくのです。ジョン・グレイの本を読んで、勉強してください。
ゆーちさんが金を払えば、彼はゆーちさんを愛するべき女性としてではなく、ただの金づるとして扱うようになるでしょう。それでもよければ私は止めません。
それから、一つ気になったことがあります。
彼との会話で、「彼女できた？」「金ない」というものがありましたね。ゆーちさんとの関係で金がかかっていないようなのに、どうしてこんな返事が出たのかと、違和感を感じました。
邪推ですが、彼は結婚しようとしてるのではないですか。男女の付き合いで金がかかると思うのは、ブランド志向の女を狙っているか、結婚する時だと思います。もしそうなら、別れた理由はいわないと思います。ただの憶測です。気分を害されたらすみません。
沈黙されてるなら、彼のおかしなところどんどん見えてくると思います。もう少し、ゆっくり見極めてみてはいかがでしょうか。
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ゆーちさんを
「思考の生産工場」とします。
多数の方から訂正や反対意見を頂いてアイディアを軌道修正しているということは、
ゆーち工場で生産された思考は、
不良品が多いということです。
ゆーち社長は自分の工場で生産される思考の品質に自信がないので、
たくさんのパートさんに検品してもらってからでないと、怖くて出荷できない状態です。
でも、いいですか？
生産ラインをきちんと整備して、
社長が自信を持って送り出せる製品を生産できるように根本的な改革を図らなくては、
これから永遠に、
ご自分の方向性を他人にチェックしてもらわないと動けない人間で居続けることになりますよ。
もう少し自分の力で答えを探し、悩みぬき、ご自分で答えを見つける努力をしてみてはいかがですか？
恋愛や他人の意見に依存してご自分の考えを持たないまま30代を迎えると、
自分の市場価値は下がるわ、
寄ってくる男の質は下がるわ、
ますます厳しい勝負を強いられると思われます。
今が踏ん張り時ですよ。
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ジェット☆さん
いつもありがとうございます。
私は彼をこれ以上ダメな男にしたくはありません。
彼からハート付きでお金のメールが来ていたことも、信じられずショックでした。
友達には喧嘩別れになってもいいから
『都合いい女になるつもりはない』って言ったら？と言われます。
でも別れる時に私が先月分(光熱費、食費)の4万払うと言い出したので
彼からすると『自分が払うっていったんじゃん』と言う感じでイライラしてると思います。
なぜそう思うかといいますと
私は沈黙すると同時にmixiのログインもやめました。
私の妹もmixiで彼とマイミクの状態にあったのが昨日の夜妹からメールがあり私も妹もマイミクから削除されているとのことでした。
ただlineは私も妹もブロックされていませんでした。
彼がお金ないのは給料が全て
支払いで消えるのと
生活費を作る為にスロットをするからです。勝った分を来月の慰謝料にしたりしていました。
バイトしようとしても正社員でバレたらまずいのでできず
仕事も時期によっては給料15万ないときもあり忙しい時は20万くらいありますが20万あっても支払いにギリギリ足りない感じです。
今年に入るまでは彼は引きがよくいつも勝っていました。
ですが3月くらいから調子が悪く...
それでもスロットしないと生活や支払いが出来ない。なのでキャッシングしてやりに行ってました。
それでも負けて別れる一ヶ月前は
毎日かなりイライラしていました。
彼とは養育費が払い終わったら
結婚しようと約束していました。
子供と会わせてもらえない彼に
いつか〇〇の赤ちゃん産んで二人で
愛情いっぱいに育てようとも話していました。
実家とも縁を切られたり
彼は誰も頼れず凄く辛いんじゃないかと思います。
ゆーち(投稿者) 2013-08-25 09:22 -
ありがとうございます。
私も今回初めてネットでいろいろ検索したりみなさんに相談しています。
今まではネットで検索することもありませんでした。
私は今まで好きになる人に尽くし過ぎてきました。
依存もし...すがり...泣き...
都合よく使われてきました。
でも復縁したいと思ったのは彼が初めてです。
今回は凄く精神的に辛く
10日程水分しかとれない状態です。
自分でもこのままじゃだめだ。
前に進もうなど彼のことを考えないようにしていますがもう少し自分で考えて行動していけるようになりたいです。
ゆーち(投稿者) 2013-08-25 09:33 -
>ゆーち(投稿者)さん
＞10日程水分しかとれない状態です。
大丈夫です。
>別れる時に私が先月分(光熱費、食費)の4万払うと言い出したので
光熱費と食費分のお金なのですね？
それは彼と一緒にいらしたときに、お二人の間で「光熱費と食費については、ゆーちさんが４万円負担する」という約束があったのですね？
そうであれば、それはお約束ですからお支払になる義務がありますね。
もし、その「先月分」の中で、ゆーちさんが負担する必要がなかった日があれば、日割り計算しても良いのでは？
もし、そのような金銭の負担の約束がなく、貴女が別れぎわに彼を気の毒に思って「支払う」とおっしゃったのなら、もうスルーしましょう。
彼は絶対に「少額訴訟」なんて起こすはずもないし、無視です。無視。
・・・・・・・・・・・・・・・・
支払う場合の方法ですが・・・ふたつの方法をご提案します。
一つ目
これを最後の連絡とすることができるのであれば、彼の口座番号を聞き、そこに振り込みましょう。
ご自身ではなくても、どなたか代理の方にお願いして、事務的に「口座番号を教えてください」と頼めば良いだけのことです。
二つ目
どなたか信頼できるお友達に、貴女の代理として彼のところに行ってもらいます。
きっちり領収証ももらってきてください。
★間違っても、彼の住まいのポストなどに投函してはいけません！
彼にとっては、「餌を撒いたら寄ってきた」「しかも現金もって」くらいのレベルに落ちます。★
＞実家とも縁をきられ可哀想
「彼を愛してあげられるのは私だけ」「私の愛の力で彼を変えられる」などと勘違いしてるからです。
よくよく考えてみてください。
彼は、貴女が自分に未練たらたらなことを知っています。
その上で、ハートマークやら、「ほちー」・・・。
貴女ご自身、違和感をお感じになったのでしょう？
「違和感」で済んでいるのは、貴女がまだ彼を好きだからです。
判断力が鈍っているからです。
普通なら、「嫌悪感」を抱くような話ですよ。
貴女のこと、とっても心配です。
多分、今後も、ゆーちさんの心を慰めるようなコメント、
例えば、「大丈夫、彼は戻ってくる」などの意見は入らないと思います。
でも、皆さんのご意見、ほんの少しでも頭の片隅に置いてくださいね。
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yukifさん
ありがとうございます。
はい、光熱費などで渡すと言い約束しました。
最初は渡すと言った時にいいと言い張っていたんですが私が心配だった為説得し受け取ってもらう約束をしました。
ただ彼が本当に生活費にするかわかりません。スロットで負けて養育費分がなければ養育費に回すと思います。
もしかしたらそれで増やそうとスロットにいくかもしれません。
振込先を聞くとしたら頼める共通の友人が近くにはいないので自分で聞こうと思います。
仮に私が『そのハートの使い方都合いい女としか思えない、呆れた』と言った場合彼はきっとイライラすると思うんですが...
それは送らず振込先だけを聞くのが無難でしょうか？
ほちー(ハート)を見た時
ショック過ぎて呆れました。
もういい...とも思いました。
でも妹からmixiのことを聞いた時
また嫌われたと思い胸が苦しくなりました。
どんなに冷たくされようが
嫌われようが嫌いになれない
私が彼を友達としてみれるのは
まだまだ先なんだなぁと思いました。
みなさんからのアドバイスに凄く感謝しています。
一日も早く楽になりたいです。
ゆーち(投稿者) 2013-08-25 10:20 -
>ゆーち(投稿者)さん
たびたびごめんなさい。
＞ただ彼が本当に生活費にするかわかりません。スロットで負けて養育費分がなければ養育費に回すと思います。もしかしたらそれで増やそうとスロットにいくかもしれません。
貴女は、彼との約束（契約）に基づいて、自分の債務を履行するだけのことです。
貴女が支払った金銭を、彼がどう遣おうが、貴女には関係ありません。
もう、このあたりの思考回路が、グズグズになっているのですよ。
少し、シャキッとしてください！
水分は摂取できているのでしょう？大丈夫だから！
＞振込先を聞くとしたら頼める共通の友人が近くにはいないので自分で聞こうと思います。
銀行振り込みにしたほうが良いと考えるのは、「支払った証拠」を残したいということと、「事務的」な印象を与えたいという観点からです。そこをよく考えてください。
＞共通の友人が近くにいない
もう！
何を寝ぼけたことを言っているのですか？
共通の友人ではなくって良いのです。
むしろ、彼とは面識がない人のほうが好ましいくらいです。
共通のお友達に間に入ってもらえ、なんて言ってませんよ？
以下は、貴女ご自身が彼に連絡をとる場合の話ですが・・・
＞仮に私が『そのハートの使い方都合いい女としか思えない、呆れた』と言った場合彼はきっとイライラすると思うんですが...
それは送らず振込先だけを聞くのが無難でしょうか？
感情の入ったメールはやめましょうよ。
返信があってもなくても、貴女はまた気持ちが揺さぶられますから。
淡々と、「お支払しますので、お振込み口座番号をお教えください」と聞けば良いだけのことです。
口座番号を知らせてきたら、それには絶対に返信してはいけません。
事務的に、振り込み作業を行えばよいだけのことです。
「振り込みました」の連絡も絶対にしてはいけません。
私から見たら、最低な男性であっても貴女にすれば情もあるし、いつかまた仲良くしたいお気持ちがあるのでしょう。
だったら、なおのこと、今の段階で、お互いをイライラさせるようなメールを交換して、ズルズルダラダラ痴話喧嘩のようなことをしていたら、関係が完全にダメになりますよ。
今の貴女の印象は、彼との問題で疲れてしまって、食事も喉を通らず、何日間も同じパジャマで過ごしているような感じです。
すっきりしゃっきり、白いシャツにブルージーンズで笑顔満開！
青い空に洗濯物を干して幸せ！みたいな雰囲気を目指しましょうよ！
追記
★★現金書留で送っちゃえば？
封筒に金額を書けるから、それで「証拠」としましょう（笑）
それがいいかもしれません！！
現金書留にはお金以外入れてはいけないのだと思いますが、小さなメモで「７月分、光熱費、食費として」とだけ書いて同封すれば良いと思います。
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>ゆーち(投稿者)さん
＞どんなに冷たくされようが嫌われようが嫌いになれない
＞私が彼を友達としてみれるのはまだまだ先なんだなぁと思いました。
ゆーちさんはとっても愛情深い方のようですものね。
でもね、「まだまだ先」って言っていても、その「先の時間」って必ず訪れます。
「まだまだ遠い」と思っていても、意外にすぐだったりするかもしれないし。
さっきのコメントではいろいろ書きましたが、現金書留が話が早くて良いかもしれません。
万が一、住所表記が分からないという場合、彼に聞かず、彼が絶対に家にいない時間を見計らって
調べてくれば良いと思います。
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>ゆーち(投稿者)さん
支払いに関してはyukifさんのおっしゃるようにされるのが一番良いと思います。
それと…スロットで生活費を稼いでいる人を、可哀想とは思えません。また、彼は他人が一生懸命稼いだお金をスロットにつぎ込むような男なのですね？そういう人と復縁したいと思っていたのかと、読んでいて正直ゾッとしました。
とりあえず、お水が飲めるなら、温めてお白湯にしてください。温かいものを口にすると、心が落ち着きます。お白湯が飲めるようになったら、今度は温かいシャワーを。それができたら、次は温かいスープを…という具合に、少しずつまずはご自分を労ってください。それが今のあなたには一番必要なことだと思います。
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yukifさん
ありがとうございます。
yukifさんのお返事読み
涙が出てきました。
約束は約束なので
振込先をまず聞いてみます。
返事が来なければ住所はわかるので現金書留で送ろうと思います。
送った後はメールなどはしません。
友達に彼がお金のことメールして
返事返さないことにイライラしてるなら逆ギレだし払ったら相手の思い通りじゃない？と言われました。
でも約束は約束ですよね。
私仕事に行く以外
パジャマで泣いたりして過ごしています。
でも沈黙を始めた日から
彼にいつかどこかで会った時
後悔させてやるって気持ちで
筋トレも始めました。
よし！って進み出そうとすると
また彼のことで病んで...
疲れてきました。
彼のことを考えなくてもいいくらい
だれかといたり何かに打ち込んで充実していればいいんですが;
ゆーち(投稿者) 2013-08-25 11:52 -
ジェト☆さん
ありがとうございます。
そうですね、彼ももっと稼げる仕事など探していたんですがこの街では彼の勤めている会社が安定して稼げると有名なところで...
バイトしてバレて首になったらと思うとスロットしかないと思ったみたいです。
彼は人から貰ったお金をギャンブルに使うような人ではありません。
ただ今の彼は別人と思う程変わってしまいわかりません。
私が彼を変えてしまったんですね;;
約束したので何に使われてもいいと思って渡そうと思います。
ご飯が食べれなくなって毎日緑茶500ml一本飲むか飲まないかです。
熱いシャワーを浴び白湯などにも
挑戦してみます。
ゆーち(投稿者) 2013-08-25 12:11 -
再び私です。厳しい事言います。
理解しがたいです、もうあなたに何を言っても無意味だとわかりますねー
好きにしたらいいと思いますが、そこまでバカにされて、同じ女として許せませんね。元彼ではなく、ゆーちさんに怒りが湧きますわ。
ひとつ分かった事はあなたは本当に男性に愛された事ないです。心から愛された経験あると、そんな態度に惑わされる事ありません。
惚れてる男は、女にお金出させません。貧乏でも借金しててもです。ちょっとそこでお金おろしてくるから一緒にいたい、こうされた事あります？
そんな事しなくていいよ、あなたのお金大事にして、こう言ってもお金かきなかてきて満足そうなんですよ。
ちなみに私の経験や周りでもそうゆう男性は一人二人ではないですよ。生活費を出させる？別れて？バカかと。
ゆーちさんのようなカモは元カレからしたら最高ですね。
かなりキツく言いましたが、いつかゆーちさんが心から愛され不安や未練がない恋ができる事を祈ってますよ。
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おだかなさん
アドバイスありがとうございます。
彼は今回意外は私が出すと言っても
いいと言って自分で都合つけてくれていました。
でも私は金銭面で彼に頼るのが嫌で
彼が受け取らないので食費として出してました。(一人で買い物に行くとき)二人で買い物に行くときは全部出してくれてました。
愛されてるから彼に全部出させるというのは私はおかしいと思います。
結婚している訳でもないですし、彼がお金持ちという訳でもないので。
ないときは助け合いだと思っています。
だから今回お金のことを言われてショックだったのです。
私の周りの友達も彼氏がお金持ちでもつき合ってる時など全部彼氏に出させたりしません。
同棲してる友達は家賃は彼氏で
光熱費を自分で出したりしています。
すいませんが
ゆーち(投稿者) 2013-08-25 20:59 -
おだかなさん
アドバイスありがとうございます。
彼は今回意外は私が出すと言っても
いいと言って自分で都合つけてくれていました。
でも私は金銭面で彼に頼るのが嫌で
彼が受け取らないので食費として出してました。(一人で買い物に行くとき)二人で買い物に行くときは全部出してくれてました。
愛されてるから彼に全部出させるというのは私はおかしいと思います。
結婚している訳でもないですし、彼がお金持ちという訳でもないので。
ないときは助け合いだと思っています。
だから今回お金のことを言われてショックだったのです。
私の周りの友達も彼氏がお金持ちでもつき合ってる時など全部彼氏に出させたりしません。
同棲してる友達は家賃は彼氏で
光熱費を自分で出したりしています。
せっかくアドバイスを頂いて申し訳ないんですが私はそれが普通のことだと思っています。
ゆーち(投稿者) 2013-08-25 21:02 -
私の言いたい内容が伝わっておりませんですので、もっとわかりやすく書きますと
>愛されてるから彼に全部出させるというのは私はおかしいと思います。
結婚している訳でもないですし、彼がお金持ちという訳でもないので。
その通りですよ。ただゆーちさん、あなたはその友人カップルや結婚している夫婦とは、違いましたよね。
元カレですよね？他人ですよね？
他人にお金強請る奴ですか元カレは？？それを出そうとしてるのですよね？
過去に彼がお金かけたのは、あなたが好きだから。
現在他人のあなたに金を要求するのはあなたがカモだから。
過去と現在は切り分けませんと、利用されますよ。
あなたが好きだからお金を出させないではなく、彼があなたを好きならお金は出させない。お待ちがいなく！
復縁したいんですよね？今のゆーちさんには無理です。四万出したらもっと無理です。せっかく稼いだお金を他人にあげてはいけません。
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おだかなさん
ありがとうございます。
ｶﾓにはなりたくないです。
でも私から渡すって言ったのに
無視して払わず彼がイライラ
しても大丈夫でしょうか？
復縁は出来るならしたいと思っています。
ゆーち(投稿者) 2013-08-26 00:16 -
男ならばそれくらいなんとかします。
私は復縁はすすめません。
まっちゃん＆もっちゃん夫婦 2013-08-26 03:00 -
>ゆーち(投稿者)さん
誤解しないでくださいね。
私が、４万円は支払うべきと言ったのは、それが貴女と彼との「同棲の条件」だったと読めたからです。
同居なさるときに、そのような条件を双方合意して、約束したのですよね？
そして、別れるときに、「支払していない７月分は、近々支払う」と。
この大前提があった上で、「ゆーちさんには、４万円を支払う義務がある」「彼に接触しない方法、かつ、証拠が残る方法で支払うべき」と提言しました。
それは、「彼をイライラさせないため」ではなく、単純に、貴女は債務者であり、彼は債権者であるというその関係を解消すべきだということです。
４万円の支払いに関して、彼への気持ちや、復縁したいという願いをごちゃごちゃにしては絶対にいけません。
-
yukifさん
ありがとうございます。
同棲するときに私はがお金を入れるという約束はしていません。
彼にお金を渡しても受け取らないので私が勝手に食費として入れていました。
体調を崩したりで仕事に出れないときはお給料も少ないので入れれない時もありました。
今回は別れる時に私から払うといい、
彼は最初はいらないと言いましたが
私は払うといいました。
彼から振込先メールで来ました。
今日振り込もうかと思っているんですが、正直振り込んでもいいのか迷っています。
ゆーち(投稿者) 2013-08-26 09:17 -
ゆーち(投稿者) 2013-08-26 09:19
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