パワハラ・・・・

よしよしさん はじめまして(^_^)

某巨大掲示板に書き込んだ方と、ここで真剣に学んでいる方々を一括りにはできないですよ。

よしよしさんのおっしゃることは、よくわかります。

でも、巨大掲示板も含め、それが今の社会ですよね。
社会(人)には、明るい面も陰湿な面もあります。
よしよしさんのお気持ちはわかりますが、こう書いてしまうと、厳しい意見や、辛辣な意見も書きづらくなってしまわないかなー。
それと、厳しい意見の方が、「悪者」みたいになってしまいませんか。

いき過ぎた誹謗中傷以外は、自由に書いていいと個人的に思っています。
相談する方が、どの意見でどう感じるか、どう動くかも学びだと思うので。

よしよしさんがほんわかした意見をおっしゃりたいように、厳しい意見をおっしゃる方もいます。
それも認めてなんぼ(言い方古い？w)ではないかなー。

単なる一意見ですので、よしよしさんを否定するものではないと、ご理解頂けるとうれしです。
よしよしさんはよしよしさんの味で、みなさんそれぞれの味で、ここが活発であってほしいと思ってます。

単なる一意見ですので、気を悪くなさらないでほしいです。
よしよしさんの意見も、尊重しております(^_^)

トピックとずれてて申し訳ありません。

横から失礼します。
コメント控えさせて頂こうかと思いましたが。
厳しい意見、トゲがあるように見える意見が必要でないなら、現実の友達、仲間に相談すればいいのではないかと思います。
絆がないから、客観的に見えたりする部分もあると思います。
capさんが仕事をやる上でとても素敵な考え方を言っていると私は思いました。^_^
会社の風土がそのように変わるために、貴女の出来ることをまず考えてください。

私は辞めていく新人とは何の関係もないし、その上司と関わりありません。
その方の考え方をしりたかったのです。

何の関係もないから。
これでcapさんの素敵なアドバイスはゆこさんにとっては終了ですか？σ(^_^;)
今までのコメント、このような流れが多い気がするのですが、、、

私も上司とぶつかったことあります。
怒鳴られたこともあります。
怒鳴った内容を聞いた時点で、ただこの人は痛いところをつかれて、他に怒鳴る以外の術がなくなったんだな。と私は解釈しました。
上司もその恥ずかしさに気付き、過ちを認め、謝罪しました。
私の行動が大人な対応とは思いません。謝った上司は大人なんでしょう。
トップに食いかかる破天荒と周りに思われましたが、扱いづらいなと思う上司もいれば、お前が指摘したことは正しい。それをちゃんと言ったことはいいことだ。そうやって揉まれて頑張れと言ってくれる上司はいます。
解釈は多種多様。
私ももし、後輩が理不尽なことで責められるようなことがあったら、私は絶対味方になって、守ってあげなければと思いました。考えを主張したことよりもそれがその言い合いで学んだこと。
30代。これからが仕事面白いと思います。20代で足場を固め、今までの人脈や知識を生かして、さらなることに挑戦し、ステップアップする時期に入ってきてます。
仕事に対する考え方は色々あります。
それは自由ですが、会社の利益、もっと現場が良くなるように考えて仕事されてらっしゃるようなので、capさんもあのようにおっしゃったのでは？

枠にはまってしまった、自分らしさがなくなるかもしれないと思うかもしれませんが、人は簡単には変わりませんよー(−_−＃)
変わったと思っても、全然変わってないと思い知らされる日もあります。(−_−＃)
残念ながら。T^T
自分でもそうですから、他人なんて絶対変わりませんよー。
他人が変わったと思ったなら、それは自分の考え方や見方が変わっただけ。
それか他人が自分自身を変えただけ。
そのキッカケは他人の言葉だったり態度だったりで他人が変えたように見えるけど、やっぱり自分発信の気持ちがそこにないと変わらないのかなーと思います。
そう思えるくらい自分が優しくなれたということではないでは？^_^

ゆこさんがご自身はコミュ障なんて本当に思っているのか、思っていないのかは分かりませんが、そんな中傷するに笑ったり傷ついたりしている場合ではないと思いますよ。(p_-)
そんなことは気にせず、自分のやるべきことをするばいいのでは？^_^

すべてのアドバイス、ものすごく奥深くです。
私自身、自分のためになる内容です。

よしよしさんはよしよしさん節で、その他の方はその人なりの見方があり、色んな意見が聞けるのが、ネット相談
の悪いところでもあり、いいところでもあるのではないでしょかね^_^？
よしよしさんに尊重の意を込めて、そう思います。

>よしよしさん
コメントありがとうございます！

うかつに自分のことをコミュ障卑下してしまい、お目汚しごめんなさい。
卑下したほうが楽なことが多いから癖になっていました。気をつけますっ。

よしよしさんは希少な「強くてしなやかな方」だと思います。

「人を動かす」を読んでも実践できていない人が身近に多々います(会社の本棚にもあります)ので、実践は難しいんだなと思います。

上司のことを動かせるようにトライしてみようかな。
よしよしさんが背中を押してくださったことに感謝し、応えたいと思いました！

> No.20749のコメントへの返信

>lilyさん
よしよしさんへのレスですが、私からも一言だけ。
コメントありがとうございます！
lilyさんのような広い視野をお持ちなら人とぶつかることも少ないと思われます。
今の境地にたどり着くまでに沢山の苦労を自らの力で乗り越えられたことをお察しします。
勉強になりました。

> No.20751のコメントへの返信

>8cchiさん


コメントありがとうございます！

capさんの「立場変わって、批判ですか」の言い方に、喧嘩を売られていると思いましたので・・(主観)
。厳しい意見は、改めさせることもできるけど誤解や反発も生みやすいと思います。
(受け手の人間性による部分が大きい)
もちろん、厳しい意見を言う側からすれば、
もはや厳しく言わざるを得ないレベル　というのもわからなくもないです。


8cchiさんは怒鳴られようとも冷静に分析されていますね。
私も次からはそうします。
ただ、ほかの方も書かれている「自分を変える」・・・自責の念にかられてうつ病になりそう？と心配になりました・・
自分を反省すべきところ、自分のやるべきことなんて星の数ほどあるのでは。
でもそれってたやすくできないから手っ取り早くなんとかしたくてネットをさまようわけで。
その結果。急がば回れを学ぶのかもしれませんね・・・。

コミュ障云々は、言う方がそうなんだろうなと思いました。
自分と通じるものがあるから、あなたもそうよ！っていうのかなと。
健常者が素人判断で指摘するなんて恥ずべきことだと思っています。
掲示板はスルーする8cchiさんが一番賢いやり方だと思いますが。

仕事も面白いですが、気づいたら周りが既婚者ばかりなので、私も家族がほしいですね。

lilyさん、8cctiさん、さすがです。
お二方の意見、素直に耳に入りました。

私のふっわふわな意見を尊重した上でのコメントだったからでしょう。
自分でも理想論だと分かってます。

理不尽な事も相手を変える事も、すごく難しいですよね。私も日々奮闘しております。
もっとやりやすくならないかと、こちらで学ばせて頂いている最中なもので未熟者です。

厳しい意見ももちろん必要です。
特に私には有効でした。チクッとくるあの痛みが気付きに繋がりました。
それに、時間を割いてコメントしてくれているという行為にほんわかします。そう受け取れるのは、私の心にまだ余裕があるのかなと思いました。

こちらの相談では読んでいく内に、ヤマアラシのジレンマというイメージを受けたのです。
きっとどちらも優しい気持ちを持っているはずなのになー、と。


私は「ねえさん」と呼ばれるタイプです。それもあり、経験や年齢を重ねていくにつれて更に、友達や周りにも愚痴や泣き言は言いにくくなってきました。そんな私を周りは求めてないなと感じてしまって。

小さい子供は転ぶと泣きますが、大人は泣きませんよね。でも平気そうにしてても実は我慢してるだけで痛いのは同じなんですよね(;_;)


私の勝手なイメージですが、いろんなものと闘い続けてるゆこ。さんには、息抜きというか、肩の力を抜いてあげられる言葉を掛けてあげたかったのです。
１意見というより、私がずっと欲しかった言葉を掛けたのかもしれませんね。


掲示板に書き込む不届き者は、その方お一人だけと思います。
他の方々を同じ様には思っておりませんでしたが、誤解を招き不愉快に思われた事でしょう。私の配慮不足でした、申し訳ありません。
また、お二方に向けてまとめてのお返事になりましたがご理解下さい。私のトピックではないのに、また勉強になりました、ありがとうございました！



ゆこ。さん、勝手な事してごめんね。

> No.20800のコメントへの返信

>よしよしさん
コメントありがとうございます！
お礼が遅くなり申し訳ありません。。

よしよしさんは、「ねえさん」のイメージが確かに伝わります。
年相応の年の重ね方をされていると思います。（希少）
「肩の力をぬいてあげられる言葉」を受け取り、とてもほんわかしましたよ。

掲示板での相談者に「目を覚まさせる、現実を突き付ける」ことも大事ですが、「救う」ってできそうでできないんだなあと気付きました。（救いようがない！って言う方が簡単ですしね）

そんな中、救いの手を差し伸べてくださったよしよしさんへ、心から感謝します。