あきらめたいコメント No.26467
ここでの多くの質問が、とるべき道はほぼ一つで似たようなコメントを足す必要がないのに対して、家族観の問題は良い悪いではなく本当にニュートラルに違う二つの価値観なんだなーと。
私は断然パトリスさんの彼側の価値観に属するタイプなんですが、パトリスさんの考え方が存在するのも分かります。多分ここのユーザーの方々や日本全国民アンケートをとれば、4:6から3:7くらいで意見が分かれることかと思います。暗黙の了解的な社会的価値観が優位を占める日本ではパトリスさん側が多数派でしょう。
どちらが家族愛が強いかとかでもないんです。彼側タイプは「基本として親と自分は別の人間、個々の(最大公約数的)幸せ=家族の幸せ」、パトリスさん側は「家族という個人的かつ社会的最小単位の調和ある幸せをまず満たすことが私と親の個人的幸せでもある」という感じでしょうか。
彼なりの「家族ぐるみ」(家族という最小単位の幸せを満たす行為)は、ただ彼の親に必要以上の負担をかけないことだったのでしょう。だからこそ、彼はすべてを逐一親に話さず、従って彼親もあえて彼を飛び越えてパトリスさん家族に直接口出しすることもなかった。
恐らく彼はパトリスさん家族の価値観を理解して、「夫たるもの〜べき」みたいな目で見られるだろうから『自分の両親にはお金もなく、体も弱い、何も結婚に対してできない』と言う羽目になったのではないでしょうか。パトリスさんの両親の「〜話を彼がするべきではないのか?」というコメントから想像できます。彼側サイドの考え方からすると、この社会的「べき」ってかなりの負担です。
パトリスさんがそうであるように、二者択一なら彼にとって彼の両親が貴方の両親よりも大切ですよね。彼が貴方の両親を安心させることを言わなかったと不満を持つのは、彼にとってはアンフェアでしょう。
私は彼がパトリスさんとの結婚と彼の「プライド」を天秤にかけたとは全く思えません。親離れ子離れ問題でもないし、第三者の介在が彼を変えたのでもないです。彼と貴方の双方が親を大切に思うがゆえ、そして彼が貴方と家族の価値観を尊重するがゆえに至った結論でしょう。シンプルに、主観が個人にあるかvs.社会にあるかの違いです。話をきちんとしたとしても、平行線なのが想像出来ます。
どうしてパトリスさんが親をバカにされたと感じたのか、私には正直わかりません。何故「友達として」がずるい態度と思うのかも(少なくともこの彼に関しては)。まだ書ききれないことがあったのでしょうか。
結婚ということは、新しい家族を作るということです。パトリスさんの家族観がとても社会的なもので、彼に貴方の価値観に合わせるのを求める限り、彼の結論は私には自然の成り行きだったように思えます。パトリスさんの考えは日本一般的に多数派に属するでしょうから、同じ価値観の方を探す方が全ての家族メンバーが幸せでいられると思います。
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※「あきらめたい」の全コメント
- こんにちは。
アドバイスになるかわからないのですが、なんとなく彼の言うことがわかるのでコメ…
SASA -- (No.26442) 2013-10-10 23:08- SASAさんコメントありがとうございます!
彼が一個人として扱われていた、その通りです。
…
パトリス(投稿者) -- (No.26443) 2013-10-10 23:32- 状況的には、彼とわたしも似たような感じです。
彼も決して家族や親のことをないがしろにしてい…
SASA -- (No.26446) 2013-10-10 23:55- SASAさん
家族観、付き合っている中ではお互い意識していませんでした。
家族ぐるみ…
パトリス(投稿者) -- (No.26449) 2013-10-11 00:48
- SASAさん
家族観、付き合っている中ではお互い意識していませんでした。
家族ぐるみ…
- 状況的には、彼とわたしも似たような感じです。
彼も決して家族や親のことをないがしろにしてい…
- SASAさんコメントありがとうございます!
彼が一個人として扱われていた、その通りです。
…
- パトリスさん
親離れできてないのは彼のほうだと思います。
結婚は家同士という性質ももちろ…
glambert -- (No.26445) 2013-10-10 23:52- glamberdさんコメントありがとうございます!
別れ話しがでた際、私の両親に
「親…
パトリス(投稿者) -- (No.26448) 2013-10-11 00:30- >パトリスさん
パトリスさんのご両親は正しいです。
彼が女性との結婚に本気になれば、…
glambert -- (No.26482) 2013-10-11 21:12
- >パトリスさん
パトリスさんのご両親は正しいです。
彼が女性との結婚に本気になれば、…
- glamberdさん
何度もすみません。家族ぐるみの話しですが、彼が私の両親を嫌がる様子…
パトリス(投稿者) -- (No.26453) 2013-10-11 01:25
- glamberdさんコメントありがとうございます!
別れ話しがでた際、私の両親に
「親…
- 主さんは、親離れ、子離れできていないような気がします。
ご両親が大切だとおっしゃいますが、…
みかん -- (No.26447) 2013-10-11 00:06- みかんさんコメントありがとうございます!
親離れ、できていないと思います。
結婚は個人…
パトリス(投稿者) -- (No.26450) 2013-10-11 01:00
- みかんさんコメントありがとうございます!
親離れ、できていないと思います。
結婚は個人…
- パトリスさんこんにちは。このトピック興味深いです。
ここでの多くの質問が、とるべき道はほぼ一つ...
whitebird -- (No.26467) 2013-10-11 13:02- whitebirdさんコメントありがとうございます!
whitebirdさんのいう通り、…
パトリス(投稿者) -- (No.26490) 2013-10-11 23:42- 続きです。
彼が彼の両親に話しをしたのかわかりませんでしたが、
なぜそこまで言うのか、…
パトリス(投稿者) -- (No.26492) 2013-10-12 00:30- 説明をしても頑としてうけつけず、
私に別れようと。
私の両親とは付き合っていけない、と言われ…
パトリス(投稿者) -- (No.26495) 2013-10-12 01:22- 両親との話し合いですが、彼の両親から、全て息子に任せてしまっており、話し合いもできず心配をかけ申…
パトリス(投稿者) -- (No.26509) 2013-10-12 10:08
- 両親との話し合いですが、彼の両親から、全て息子に任せてしまっており、話し合いもできず心配をかけ申…
- 再度失礼します。続きのレスを読ませていただいて...
破談になっても仕方がない、起こるべくして…
Chocolat -- (No.26506) 2013-10-12 09:07
- 説明をしても頑としてうけつけず、
私に別れようと。
私の両親とは付き合っていけない、と言われ…
- 続きです。
彼が彼の両親に話しをしたのかわかりませんでしたが、
なぜそこまで言うのか、…
- whitebirdさんコメントありがとうございます!
whitebirdさんのいう通り、…
- この相談文を読んだ限りでは、
主さんのご両親のおっしゃっていることは常識的だなと思います。
…
sakuno -- (No.26469) 2013-10-11 13:49 - 私もwhitebird さん同様、これは意見が二つに分かれるだろうなと思いました。
どちらが正…
Chocolat -- (No.26489) 2013-10-11 23:08 - パトリスさん、こんばんは。
これは典型的な「限界合理性」という恋愛を超えた問題に属するケー…
風の旅人 -- (No.26493) 2013-10-12 00:46 - 主さん、あなたとご両親は彼の劣等感を刺激し、プライドをズタズタに傷つけているのわかってます?
…
Momomaru -- (No.26496) 2013-10-12 01:28 - パトリスさん
こんばんは。
折角のご縁談が上手くいかなくなっていること、大変お辛いことと…
necochan -- (No.26498) 2013-10-12 03:07 - こんばんは、
>その一方、私の貯金額が彼より倍多いこともあり、結婚した時に全て私がだすので…
mami -- (No.26500) 2013-10-12 04:16 - 彼は、しょうがないよね。
私の両親が男なんていくらでも探してくれるよ、といい、私が今後どうなっ…
パトリス(投稿者) -- (No.26510) 2013-10-12 11:23 - 私は2回結婚していますが、どちらも相手の親が介入するとややこしいことになるので、相手の親とはなる…
anne -- (No.26513) 2013-10-12 11:23 - >パトリスさん
「(パトリスさんの)両親が男なんていくらでも探してくれるよ」というのは、ど…
glambert -- (No.26527) 2013-10-12 19:32 - なるほど、パトリスさんやっちゃいましたね。
後半は完全にパトリスさんとご両親が彼の敵になってし…
whitebird -- (No.26547) 2013-10-13 08:34 - >パトリス(投稿者)さん
たいへんでしたね。
きついコメントも出ていますが、ここには…
こゆき -- (No.26686) 2013-10-16 19:28- コメントをしてくださった皆様、返信もせず約二ヶ月たってしまい、お詫び申し上げます。
相談者のパト…
パトリス(投稿者) -- (No.30419) 2013-12-29 02:42
- コメントをしてくださった皆様、返信もせず約二ヶ月たってしまい、お詫び申し上げます。
相談者のパト…
- お疲れ様でした。
開いた口がふさがらない彼の発言ですが、いっそ清々しいぐらいでかえって踏ん切り…
aki -- (No.30421) 2013-12-29 06:33 - >最後に
>私と付き合った10年を綺麗な思い出で終わらせてくれよ、と。
>……
mami -- (No.30432) 2013-12-29 15:21 - akiさん
そういっていただいて嬉しいです。
ありがとうございます!
彼が嫌がるから…と、友達…
パトリス(投稿者) -- (No.30488) 2013-12-30 22:14 - mamiさん、また皆様へ
彼が変わったのか、それとも昔からそういう性格だったのか、はたまた、ただ…
パトリス(投稿者) -- (No.30490) 2013-12-31 04:34