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20代後半 恋人の相談

公開日:2015-01-14 01:37

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▼ コメントを見る(30)

  • 28歳
  • pasyari


相談者が望んでいるコメント

・厳しい意見でも良いので解決したい!
・共感して欲しい!
・体験談を聞かせて欲しい!
・応援して欲しい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい

投稿内容

■あなた(相談者)の年齢
28
■相手の年齢
28
■あなたの性別

■相手の性別

■あなたの状態
未婚
■相手の状態
未婚
■ずばりどうしたいか?

手に入った距離から手に入りそうで入らない距離に移行したい。

■これまでの経緯を時系列で教えてください。
大学1年から5年ほど付き合っていました。
私が彼に依存し、彼にとって重い女になってしまい、倦怠期になって彼からふられました。別れ際はかなりすがりました。
その後復縁は諦め、全く連絡をすることもされることもありませんでしたが、別れから4年後、彼からいきなりLINEでメールがあり、お互いが過去のことを謝罪。その後電話でも話が弾み、翌日には彼から結婚を前提とした交際を申し込まれ、交際開始、今に至ります。現在交際再開から3週間くらいです。

交際開始後一回目と二回目に会ったときはとてもたのしく過ごせました。
しかし、3回目に会った時には、あまりにもスムーズに交際が再開できてしまったためか、雰囲気はもうすでに付き合って4年くらい経った頃の、完全に私が彼の手に入ってしまった頃の雰囲気が漂っていました。

私自身は彼との別れ後、依存傾向の自分を改革し、ある程度博士理論も理解しています。
そのため、彼から連絡があった際、まさか4年も経って交際を申し込まれるとは思っておらず、過去のことを謝って友達になれたらとの思いですぐに彼に返信してしまったことを今さらながら後悔しております。
彼からの交際の申し出をもう少し焦らしておけば、私のペースに持ち込めたかなとも思いますが、あまりにも早い告白でビックリしてしまい、思わず、すぐにオッケーしてしまったことも、彼を安心させ過ぎてしまった一因だと思います。

■具体的な相談
私自身は、昔の私とは違う付き合い方ができる自信はあります。
そう思う理由は、この彼と復縁する前に付き合っていた彼とは、重くなることも依存することもなく、ほとんど喧嘩もせず、2年くらいお付き合いしていたからです。別れた理由も、結婚に対して彼がまだ収入などの面で自信が無く、できないと言われたことが原因で、結婚のことがなければとても順調でした。

ただ、その彼とは別れる直前まで仲良しで、デート中もじゃれ合ったりしたりするような関係性だったため、今回復縁した彼とも何気無しにそういう接し方をしてしまったところ、おそらく、彼に依存していた頃の私の姿と重なって見えて余計に彼を安心させてしまったのか、『あまりイチャイチャするのは好きじゃない』と言われてしまいました。
昔のテンション高い時の彼はイチャイチャしてくれてたこともあったので、テンションが低いからと思われます。

おそらく、復縁してすぐにも関わらず、私自身の接し方があまりにも彼を安心させ過ぎるものだったのだと思います。彼自身も『なんかこないだまで別れてたのがうそみたいに感じる。あまりにもすんなり元の感覚に戻ったから戸惑ってる』と言っていました^_^;

このままではまずいと思い、手に入りそうで入らない距離に戻るため、私からメールも電話もしないでおこうとは思っているのですが、もともとあまり連絡しない人なので、それだけではあまり効果がなさそうです。
それに、私とよりを戻そうと思った理由も『絶対的な信頼感』があるからだそうで、私は自分から離れていくという発想がそもそも無さそうです。

これって、ある意味良いことではあるのですが、あまりにも安心され過ぎてしまって、ぞんざいに扱われてしまっているように感じてしまい、私としては不安です。

というのも、昔の別れの一因もこれにあったからです。わたし自身が彼に甘えても、彼は甘えられるのを嫌がり、優しくして欲しくて私が余計に甘えて、さらに嫌がられて私が泣いて、泣いた私に彼がウンザリ…のようなのがしょっちゅうでした。

復縁後3回めに会った時の嫌な雰囲気もそれと同じような感じで、私が何気無しに甘えて、彼が何と無くずっと嫌そうな感じで、私も辛くなってしまって泣いてしまいました。

他の人と付き合っている時は泣かなかったので、泣くのはもう克服したと思っていたのに、彼が相手だと泣いてしまった自分に自分でも驚きました。

自分なりに思う原因は、彼の言葉です。彼は普段の言葉遣いがけっこうきつく、冗談やノリでで『鬱陶しい』などとよく言います。
また、私は恋人にはよく甘えてしまうのですが、彼はそういう私を『子どもと一緒にいるみたいで嫌』と言います。

でも、私としてはそういう自分を出すのは彼だけだし、彼だからこそそういう私を否定されるとすごく辛く、耐えられないんだと思います。

彼も、今の雰囲気が良くないのに気づいていて、こないだ話し合ってくれました。(彼は話し合って解決したがるタイプの人です。)その時、ありのままの子どもみたいな私を否定されると私は耐えられないことを伝え、彼も『言葉遣いに気をつける、二人でできることをしていこう。』と言ってくれました。

ただ、やっぱり私が二人の距離を調整していくことが一番重要だと思います。

とりあえず、今は自分からは何も行動を起こさず(手をつなごうとするとか、キスしようとするとかはせず)、友人に対するような態度で接してみようかと思っています。
そこで質問なのですが、この方向性で大丈夫でしょうか?

また、もし彼から身体の関係に誘われた場合、焦らした方が良いのでしょうか?
会って一回目のときに、実は誘われたのですが、生理だったので断わりました。このまますんなり身体の関係まで進めてしまったら、さらに手に入った距離になってしまいそうな気もするし、断ったら拒絶と受け取られそうな気もして悩みます。

一度できてしまった関係性をリセットして復縁する難しさを痛感しております私に、もしよろしければアドバイスいただけましたら幸いです。
よろしくお願いいたします。
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  • 心外だとのことで、私の意見にはもう心を開いてはくれないと思いますが。

    >彼からの交際の申し出をもう少し焦らしておけば、
    >私のペースに持ち込めたかなとも思いますが

    貴女の仰る「私のペース」って何ですか? 何のことを言っているのですか?
    彼からの申し出を焦らすのは「誰の為」「何の為」ですか?

    「私のペース」という言葉を使ったその動機は、その真意は、
    「自分の思い通りに恋愛を動かしたかった」という意味ではないのですか?

    これを「私のペース = 主導権を握りたかった」ではなく、何だと言うのでしょう?
    これが「思いやり」ですか?「誰に対しての」思いやりですか?
    貴女が彼を焦らしていれば、彼が「思いやりがあるね、ありがとう」と言うのですか?

    >相手にとって居心地の良い関係を作るなら、
    >自分が制御しなくてはいけないことだってありますよね?

    付き合っているのに、手を繋がず、キスもせず、友人のような態度で接することが、
    貴女が言う、「居心地の良い関係を作るために自分が制御しなくてはいけないこと」
    なのですか?正式な彼女なのに??

    ――――――

    そこまでして、男と付き合う女は少ないから「執着」と書きました。
    これが「執着」ではないのなら、貴女は何だと分析、自覚しているのでしょうか?

    思いやり?彼のことが好きで、思いやりを持っているから、彼の為に手を繋がないの?
    【 彼氏と手を繋ぐのを自粛する彼女 】って、幸せですか?

    ――――――

    世の女性たちがみんな、貴女のように(自分が甘えたい)という気持ちを我慢してまで
    彼氏と交際を続けている訳じゃないですよね?正式な彼女はみんな手を繋ぎますよ?
    キスも自分のタイミングでしますし、断られませんよね?

    男女交際における「制御」の定義がおかしくないですか?

    そもそも、正式な彼女なのに「手を繋がない、キスをしない = 自粛する」という、
    そんな選択肢を貴女が選ぶこと自体、貴女の恋愛観がズレていると感じたので、
    前回のようなコメントを書きました。一般的に考えて不自然な選択肢を出したことに、
    貴女自身、気が付いていないと私は思いました。貴女は「決めつけ」と仰るけども。

    貴女は「調整」という言葉を使っていますが、これは「自粛」ですよね。

    調整とは、ある基準に合わせて正しく整えることです。
    今回の場合の「ある基準」とは「子どもと一緒にいるみたいだから、
    そんな風に甘えられるのは嫌という彼の意見」に合わせていることになりますよね。

    恋愛では、どちらか片方の【 自己中な基準 】に合わせると、
    もう片方は我慢を強いられ、辛いだけです。そして相手の傲慢さを助長するだけです。

    だから、私は貴女に「幸せな恋愛の基準とズレてるけど、それでいいの?」と
    聞いているのです。貴女は「彼の為だ」と解釈しているけど、もっと俯瞰で見ると
    長期的な視点で見ると、それは「彼の為ではない」「彼の人間的な成長に繋がらない」
    のです。親がなんでもかんでも「いいよ」と言って、子供を甘やかすのと似ています。
    でもきっと、今の貴女にはピンと来ないと思います。私の真意は伝わらない。

    自粛とは、自分から進んで、行いや態度を慎むことです。
    私から見たら、今回は貴女が「手を繋いだりキスすることを自分から進んで慎んだ」と
    解釈したので「そこまでして、その男にこだわるのは何故ですか?」と聞きたくなった。

    ――――――

    これは、相手に対する思いやりではないと、私は思います。

    この自粛は【 自分が 】もっと彼に愛される為に、敢えて、するんでしょう?
    【 自分が 】彼に嫌われない為に、敢えて、自粛するんでしょう?

    結局、自分の思う通りに恋愛を展開していきたい表れではないのですか?

    ――――――

    彼に「自粛してくれ」と頼まれたのですか?
    それなら「彼に愛されていない」ことが確定しますが。

    「頼まれてもいないのにやる」ってことは、結局、それは自分の為なんです。
    ここも、今の貴女には理解できないと思います。私の真意は伝わらない。

    彼の為の調整だと言うなら、彼は(調整してくれてありがとう)と思うはずですよね。
    そのとき、貴女は(手を繋ぐのを我慢して良かった!キスを我慢して良かった!)と思う
    ということになりますが、その結果で【 貴女自身は 】幸せなのですか?

    2人の距離を調整する為なら【 自分が 】犠牲になろうと、貴女はしているのですよ?
    彼女なのに、手を繋ぎたくても我慢して、キスしたくても我慢して。
    貴女の中に「そこまで我慢する価値が、彼にある」と判断している証拠です。

    「自粛した先に貴女が得たいもの」があるから、
    貴女はそれを選択しようと考えたのでしょう?
    その先に「得たいもの」「得れるもの」がないのに、そんな我慢をする女性はいません。

    そういう恋愛観が「ズレていませんか?」と私は貴女に問うたのです。

    自分らしく、幸せに生きている女性は、そこまでの自粛はしません。
    そこまで自己犠牲はしません。

    何故なら、もっと他の男に自然体で愛された方が幸せだと、知っているからです。
    そこまでして「自分らしさ」を無くしたくはないと、知っているからです。
    そんな「調整」で「自分の恋心を否定したくない」と、潜在的に知っているからです。

    だから、私が貴女を「決め付けた」と言うより、世間一般の幸せな女性たちが持っている
    「ココまで冷たく粗末にされたら、もう無理」という一線をとっくに過ぎている地点で、
    「彼の為にキスを我慢するかどうか」という論点を貴女が持って来ているから、

    恋愛に【 自分らしさを死守する 】という「芯」がない
    = 彼に執着している、と私は感じた、ということです。

    恋愛観に自分らしさを死守する「芯」があったり、男に執着しない女性は、貴女が今いる、
    もっと前の段階で彼と縁を切ります。「鬱陶しい」とか言われた時点で、です。
    冗談やノリでも、人として失礼ですから。そんな無神経なことを言う人とは付き合わない。

    >それに、私は過去の自分を反省しているし、
    >私の過去の振る舞いが今の良くない関係性を作ってしまったこともわかってます。

    よく読んで欲しいのですけど、私はこう書いています。

    >貴女は依存的で重い女だったかも知れないけど、
    >彼も、随分と傲慢で自己中で、無神経な言葉選びをする男だと思いますよ。

    つまり、「貴女だけが悪いんじゃない。相手だって悪いのだから、
    貴女だけがそこまで我慢して結婚に向かっても苦労が多いよ。
    でも、貴女の人生です。その苦労をする覚悟はあるんですか?」と聞いているんです。

    もっと他に優しい男はいるよ。
    彼女を大事にして「鬱陶しい」なんて失礼なことを言わない男はたくさんいるよ。
    それでもその彼と未来を築く選択肢を選ぶ貴女は、どんな結婚生活が待っているか、
    本当の意味で想像できているのですか?・・・ってことを聞いているんです。

    それでも、それが貴女の決めた人生なら、最終的に貴女が彼を選ぶなら、
    「貴女が甘える」→「彼がイライラ」→「貴女が泣く」が
    4年ぶりに復縁しても1セットで再現されている、今の現実をちゃんと自覚して、
    長期的な視野で、自分の人生を考えた方がいいですよ、と言っているんです。

    意味、分かりますか? 分かりますよね?

    >もちろん、私自身が彼とは無理だったら別れる覚悟もありますが、
    >そうならないように努力しようと思ってこちらで相談させていただいています。

    だから私も、貴女に「彼と結婚するなら、こんな未来が予想されますよ」と答えました。
    「別れるかどうかは貴女が決めればいいこと。でも結婚に進むなら、
    現時点でコレなんだから、こんな未来が予想されるよ。今の苦労は結婚後も続くよ」と
    言っているんです。私の決め付けと言うより、貴女たちの現時点から来る「予想」です。

    「貴女が甘える」→「彼がイライラ」→「貴女が泣く」にどこまで耐える覚悟ですか?
    現時点ですら、このパターンが再燃しているのだから、結婚後も続きますよ。何故なら、
    このテの部分は、各自の人間的な気質に根ざしているので、変わるのは難しいのです。
    「変わらない」を前提に、それに伴う苦労に自分が耐えられるかを見極めた方がいいです。

    ――――――

    復縁できたけど、彼を焦らさなかったので「私のペース」に持ち込めませんでした。
    彼に冷たい態度をされて泣きました。以前の交際でも同じパターンで泣きました。
    とりあえず、キスとかやめて友達モードになります。この方向性で大丈夫ですか?

    ――――――

    こう書かれて「その彼はイイよ!オススメだよ!
    貴女は正式な彼女だけど、今は友達みたいに接して、キスとかしないで我慢して!
    結婚?うん、大丈夫!」なんて、とてもじゃないけど、私は言えませんので、
    「進んでもイイけど自己責任だよ。今の「泣く」パターンは続くけど、それでいいの?」
    と聞いたのですが。

    「執着していない」のなら、尚更、そんな彼と付き合う意味が不明です。
    別れないように努力しようと思っていること自体、よく分かりません。だって、
    彼のテンションは低いし、「鬱陶しい」と言われるし、お金も無いから結婚もできないし。
    それを凌駕する魅力が彼にあるのなら、そもそも、ここに相談なんてしないと思うし。

    自分のことが好きで、自信があって、幸せに生きている女性ならとっくに切ってるのに、
    貴女はこれだけされても彼を切らないし。
    「執着していない」と言いながら、なんか矛盾していますね。

    >せっかくコメントいただいたのですが、このような返答で、すみません。

    いえいえ、とんでもないです。
    そういうのは、別に気にしなくてもいいですよ~。

    ぶっちゃけ、別に私の人生じゃないし、最終的に貴女の人生、貴女が決めればいいし、
    私が自分の気まぐれで、貴女と話したかったから、勝手に書いたコメントなので、
    私のことをどう思おうと、別にそれはどうでもいいんです。そこにあまり興味はないです。

    貴女が【 苦難や試練を分かった上で 】彼と付き合い続けるなら、それでいいんです。
    私が思う、苦難や試練とは、次のようなものです。

    貴女の「甘えたい気質」も、彼の「ウザがる気質」も、
    基本的には、単なる個性なので変えられない。言わば相性の問題も含まれている。
    貴女がうっかり甘えて、彼がイライラして、貴女が泣く。
    これが、どんなに頑張っても繰り返される。頻度は落ちても、同じ穴に結局、落ちる。

    そこをちゃんと理解した上で、彼と付き合い続けるなら、それでいいと思います。
    理解できないまま付き合い続けるなら、(きっと変わるはずだ!)と無謀な期待をして
    付き合い続けるなら、貴女の気づきや学びや成長は少なく、時間も無駄にします。
    人は、枝葉末節は変わりますが、本質的なもの、持って生まれたものは変わりません。

    貴女たちの問題の本質は「貴女が2人の距離を調整するかどうか」ではないと思います。
    問題の本質は別にあります。そこを貴女はまだ捉えられていないと思うので、
    彼と付き合って、いろんな経験をしていくうちに、気が付くと思います。

    納得行くまでとことん、やってみたらいいと思います。自己責任で決めたからには、
    その道を進むに連れて出てくる苦難や試練から、絶対に逃げ出さないことが大事です。

    貴女は、自分でしっかり決断できると思うので、
    自分の人生、自己責任で頑張ってください。

  • > No.46973のコメントへの返信

    主観たっぷりの意見だなんて、とんでもないです(^-^)体験談をわざわざ書いていただいてありがとうございます。

    そうですね、『自然体』でいられたらと私も思います^_^;
    でも、一回目に付き合っていた頃の私は、本当にダメダメで、『自然体』でいすぎてしまっていました。恋人=甘えさせてくれる存在と捉えていたんだと思います。

    でも、今は恋人=自分が幸せにしたい人です。もちろん、今回の悩みにもある通り、甘えたい気持ちが無いわけではないし、むしろ、好きな人には甘えたいです。
    でも、私と今の彼はなんというか、昔の関係性のせいでこじれてしまっているような感じで^_^;

    これを解決するためには、私が上手く距離をとる必要があるんですよね。
    これは私のためというより、彼の為です。

    男女の関係もその他の人間関係も、相手がどういう言い方や態度をするかで、もう一方の言葉や態度が変わりますよね?
    彼の言葉や態度も、私が彼の手に入った距離に入り込み過ぎたせいなんだと思います。

    もしかしたら、違うかもしれませんが^_^;
    だけど、だからこそ、私が二人の為にやれるだけのことをやって、それでダメなら、別れも含めて、二人の為に一番良い結論を出したいなと思っています。




    pasyari(投稿者) 2015-01-15 01:06
  • > No.46975のコメントへの返信

    奈津子さんコメントありがとうございます。

    せっかくコメントいただいたのですが、私は誠実に相手と付き合っていきたいと思っていますよ?
    駆け引きだって、自分が主導権を握りたい、相手を思い通りにしたい、という気持ちからするわけではありません。
    博士もおっしゃっているとおり、駆け引きとは思いやりだと思っています。
    相手にとって居心地の良い関係を作るなら、自分が制御しなくてはいけないことだってありますよね?もちろん、我慢しきれない部分があれば、その関係性を続けていくのは難しいとわかっていますし、だからこそ、これからそれを見極めたいと私は思っているのです。

    それに、私は過去の自分を反省しているし、私の過去の振る舞いが今の良くない関係性を作ってしまったこともわかってます。

    くわえて、私は彼に執着もしていません。お互いが好きでも、傷つけ合ってしまうなら、友達の方が良いと思っているし、私は彼に幸せになってもらいたいので、私といることが彼にとってマイナスになるなら、別れても構いません。
    もちろん、私自身が彼とは無理だったら別れる覚悟もありますが、そうならないように努力しようと思ってこちらで相談させていただいています。

    私は確かに過去には芯のない恋愛をしていたかもしれませんが、今は違います。
    限られた文で書ききれなかったので、誤解されても仕方がないのかもしれませんが、前の彼だって、お金が無いから私が振ったわけでは無いです。私は彼とやっていきたかったけど、彼が親離れも自立も出来てなくて、彼自身が決心できなかったからです。
    あのまま付き合っていても、彼は自立に向けて動き出そうとしなかっただろうから、私が別れることで、彼に自立しなきゃダメと気づいて欲しかったんです。
    それで、次の彼女にきちんとプロポーズできる男になって欲しかった。

    その考えはフラフラした恋愛の結果ですか?

    私は相手に幸せになってほしい。そのために何ができるのか模索しています。

    厳しい意見でも受け入れますが、あまりにも決めつけられたような文面だったので、少し心外でした。

    せっかくコメントいただいたのですが、このような返答で、すみません。

    pasyari(投稿者) 2015-01-15 00:52
  • 「厳しい意見でも良いので解決したい」とのことなので、コメントします。

    >彼からの交際の申し出をもう少し焦らしておけば、
    >私のペースに持ち込めたかなとも思いますが

    これって、本当に誠実な恋愛をしている人からは出ない発言なんですけど、
    貴女自身、どうしてこういう考え方で恋愛をしてしまっているか、気付いていますか?

    恋愛は「綱引き」ではないのですよ。
    どちらかと言うと「二人三脚」です。

    でも、貴女の彼自身が「主導権を握る恋愛」をしたがっていますよね。
    貴女に依存されたり重かったりしたことで、彼は「不自由」を感じていた訳です。
    自分の思う通りに女が動かない。俺の足を引っ張る、と。

    >それに、私とよりを戻そうと思った理由も『絶対的な信頼感』があるからだそうで、
    >私は自分から離れていくという発想がそもそも無さそうです。

    これって、「アイツの言うことなら信じられる」というような、
    貴女を一人の人間として信頼し、尊敬している「絶対的な信頼感」ではなく、
    「アイツは俺のことが好きだから、俺が何を言っても俺から離れないだろう」という
    貴女への見下しから来る自己中な自信が、彼の中にあるのだと思います。

    つまり、今までの彼女や好きだった人は、彼が思うような主導権は握れなかった。
    でも、貴女は彼に主導権を握らせ、崇拝するような依存的な女性だったので、
    (やっぱアイツの方が俺の言いたいことも自由に言えるし、楽だったなぁ~)と思い出し、
    復縁を考えた。でも(あ、そうだった。コイツは重くて泣くヤツだった。ウゼえ・・・)と
    そこも4年ぶりに思い出しただけなのだと、私は思いました。

    ――――――

    復縁する男の心理って、その男の人間レベルによってその動機は違って来ると思います。

    (1)やっぱり、俺はアイツのことが好きだ。逃がした魚は大きかった。
    (2)他に女もできないし、アイツでいっか。

    ――――――

    (1)の動機で戻ってきた男は、復縁した元カノを大事にしますが、
    (2)の動機で戻ってきた男は、過去と同じように復縁した元カノを粗末にします。

    よそで女を調達できなかったから、以前、買った「商品」を棚から出しただけ。
    だから彼も「過去に何故、この商品を俺は捨てたのか」を思い出し、大切にできない。

    それと、貴女自身の恋愛観にも「芯」がないので、ホイホイと彼の棚に戻った印象です。

    (1)1つ前の彼氏。

    貴女は依存もせず、重くもならず、ほとんと喧嘩もせず、2年のお付き合いだった。
    別れる直前まで仲良しだった。別れた理由は、彼の低収入が原因で結婚できなかったから。

    (2)今の復縁した彼氏。

    「あまりイチャイチャするのは好きじゃない」と言う。
    「鬱陶しい」「子どもと一緒にいるみたいで嫌」など、言葉遣いがキツイ。
    彼氏だから無防備に自分を出しているのに、彼に否定されるので貴女は耐えられない。

    ぞんざいに扱われてしまっているように感じてしまい、貴女は不安を感じている。

    貴女が何気なしに甘えて、彼が何となくずっと嫌そうな感じで、
    貴女も辛くなってしまって泣いてしまう。彼と付き合う時だけ、泣いてしまう。

    彼は今までアルバイトで、最近正社員になったばかり。結婚を口にしているが
    「今すぐは無理。2人でお金を貯めていこう」と話している。

    ――――――

    つまり、(1)の彼も(2)の彼も、今、お金がないんですよね。

    どっちも【 お金がないから、すぐには結婚できない男 】で条件が同じな上に、
    貴女の文面だけで判断すると、どう考えても
    (1)の彼氏との方が、貴女らしく自然体で幸せになれると思いますが、
    貴女が(2)の彼に「自分らしさを押し殺そうとしてまで」付き合いたい、
    = 執着する理由は何でしょうか?

    ――――――

    >とりあえず、今は自分からは何も行動を起こさず(手をつなごうとするとか、
    >キスしようとするとかはせず)、友人に対するような態度で接してみようかと
    >思っています。そこで質問なのですが、この方向性で大丈夫でしょうか?

    貴女が本気で(2)の彼と結婚したいのなら、
    「貴女が甘える」→「彼がイライラ」→「貴女が泣く」は1セットで確定します。
    長い結婚生活で半永久的に続くパターンになると思いますが、
    貴女は、この方向性で大丈夫なのでしょうか?

    とりあえずも何も、主導権を握りたい、自己中で自由人の彼と付き合うのなら、
    彼は貴女に主導権や決定権、発言権はほとんど与えないと思うので
    (そういう上下関係で既に確定してますよね)自分から手を繋いだりキスしたりすれば、
    反射的に手で払いのけられたりしてショックを受け、また泣くハメになるだけなので、
    彼と結婚したいなら「とりあえず」ではなく「一切」やってはいけない、と思います。

    てか、彼がムラムラした時だけ受け入れる。自分がイチャイチャしたい時は拒否される。
    これが繰り返されるので、貴女はいずれ、自分から甘えることを封印することになると
    思います。「甘えたいけど、傷付くだけだから、もうしない」ってやつです。

    貴女は依存的で重い女だったかも知れないけど、
    彼も、随分と傲慢で自己中で、無神経な言葉選びをする男だと思いますよ。

    世の中の男って、かなり女性に優しいですよ。
    付き合っていない女友達にだって、優しい男ってたくさんいますよ。

    ――――――

    世の中は、こんなにも広くて優しい愛で溢れているのに、
    何が悲しくて、惚れた男に言葉の暴力を受け、虐待されないといけないのですか?

    ――――――

    極論を言えば、私から見れば、貴女の彼はそういう「質の悪い男だ」ということです。
    そんな言葉遣いをする28歳は、ぶっちゃけ育ちが悪いので、結婚後の親戚付き合いとか、
    大人の対応とかできなさそう。「お宅の旦那さん、非常識」って陰で言われるタイプです。

    貴女に対して「親しき仲にも礼儀あり」を知らない、実践できない彼は傲慢な一面を見せ、
    それを貴女が許し、復縁できたことで、彼は自分の「愛のない言動」に罪悪感も持たず、
    反省もせずに元に戻れたのだから、「貴女が変わっても」彼は変わらないでしょう。

    そういう恋愛や結婚になりますが、貴女は、この方向性で大丈夫でしょうか?

    貴女の人生です。
    貴女が自分で判断し、選択し、決定した男で、貴女の恋愛や結婚の質は決まります。

    何事も、自己責任なんです。

    「とりあえず」とかではなく、目先のことだけで安易に判断せず、
    【 これを続けたら、どんな未来が待っているのか 】という視点で、
    恋愛や結婚を考えた方が良いですよ。

    もう少し、長期的な視野で人生を考えるようにしましょう。

  • pasyariさん、こんばんは。

    コメントさせていただくのですが、私はこのサイトにいながらプロトコルなどほとんど理解しておりません。すいません。
    ですので見当違いなコメントになってしまうかもしれませんが、投稿させて頂きます。

    実は私も以前ここにスレッドを立て相談させて頂いていた側の人間だったのですが、内容がpasyariさんとほぼ同じか、私の方が悪い状況でした。

    彼に甘え過ぎて、彼の負担になり、それに不安を感じて
    「もっと私を大事にしてほしい」
    「もっと私のことを優先してほしい」
    と彼に要求をダイレクトにぶつけてしまい、彼から別れようと言われましたがすがりました。
    そして別れて復縁という流れです。

    pasyariさんはプロトコルも理解しておられるようですし、以前お付き合いされていた方とも喧嘩も少なくうまくいっていたということで私からしてみたらそれだけで「すごい!」の一言なのですが(笑)

    なんだかpasyariさん自身が、「こうしなきゃ」「ああしなきゃ」といったことに縛られているような印象を受けました。pasyariさんが自然体じゃないような気がします。
    実際私もこのサイトを知った時に何度か博士の理論を読んだことが合ったのですが、実際彼を目の前にするとそのことを忘れ、彼に突進していっていました。(お恥ずかしいですが)

    少しだけ私の話をさせていただきます。
    上記にも書いたとおり、我儘から彼を困らせ別れることになったのですが、復縁後、「我儘を言っちゃだめだ」「会いたいって言っちゃだめだ」と自分に言い聞かせている節がありました。
    でも自分にあれもだめ、これもだめ、と言い聞かせているから、うまくいかなかったときに感情があふれるんじゃないかなと思いました。
    それから「我儘言ったっていいじゃないか!」「会いたくて何が悪い!」「嫌ならお前が別れろ!」と、ふっ切ったことで、彼との関係は今少しずつですがよくなっています。
    そしていちゃいちゃとは違いますが、必要以上に連絡を取りたくないと言われたこともあります。
    けれど今は他愛ないことでも連絡すれば返信が来て、定期的に会いに来てくれます。

    冒頭でも言った通り、プロトコルのことはまるで知りません。
    駆け引きも彼と付き合っている間、成功したためしもありません。
    だから今後も駆け引きする予定もありません。

    まず彼と付き合うのに自然体でいられないのって、悲しいです。
    せっかく復縁できたのに別れることも考えているのも。

    分かってほしいことを言うことも勿論大切ですが、彼がどうして甘えられるのが嫌なのか一度考えてみるのもいいかもしれません。
    そして私がずっとやり続けたのは、「彼との時間を楽しむ」ことだけでした。

    今は多分お互いちょっと気まずくて、pasyariさんも泣いちゃったりして二人の時間を楽しむことが出来てないのかなと思いました。
    何より彼といる時間を大切に思うこと、楽しむことが今後の関係を良くしていく方法の一つなのかなと思います。

    方向性については正直何が合っているかどうかとは私は分かりません。
    けれど彼はpasyariさんと結婚を前提にお付き合いしたいと言い、交際を申し込んできたのですから中途半端な気持ちで復縁した訳ではないと思います。
    彼も復縁出来てまだ気持ちが追い付いていないのかもしれませんし、もうちょっと彼のペースに合わせながら一緒にいてみるのもいいかもしれないなあと思いました。

    こんな長々とコメントを書いてしまったのですが、pasyariさんにとって良いアドバイスが出来なくてすいません。
    せっかく一緒にいるのですから、一つの目標して1日彼と一緒にいて泣かないとかそういうちょっとした目標を立ててみるのも一つの手かなと思いました。

    私の主観たっぷりなコメントで申し訳ありませんが、一意見として流していただければと思います。
    リラックスして、彼との時間を楽しんでください。応援しています。

  • > No.46946のコメントへの返信

    先のコメントでお名前打ち間違えてしまいました。
    すみませんでした。

    pasyari(投稿者) 2015-01-14 16:41
  • > No.46951のコメントへの返信

    りょうさんコメントありがとうございます。

    彼も昔は私の子どもみたいなところを楽しんでくれていたときもあったんです^_^;
    ただ、昔の私があまりにも依存して彼にベタベタしたり、干渉し過ぎたせいで、ウンザリされてしまった経緯があるので、今のようになったのではと思います。
    実際、私と別れている時に付き合っていた二人の彼女に対しては、むしろ彼が連絡が来ないと不安になったり、恋愛依存状態になっていたそうなので、『(彼の言葉で)絶対的信頼感』のある私相手だからこそ、そういう状態なんだと思います。

    でもこれは私の推測なので、もしかしたら本当に甘えられるのが嫌なのかもしれないですが^_^;この場合、私とは合わないので恋人関係築くのは無理だなと、今の私は思えるので、依存していた頃の私と違って、私からお別れの提案(友達に戻ろうという提案)をしなくてはいけないなとも思っています。

    彼には、こないだ話し合ったときに、『ありのままの私を否定されたら、私はとても耐えられないし、愛されてないと感じてしまう。』と伝えています。
    彼も私の気持ちをわかったと言ってくれているので、その言葉が本当に実行されるのか、様子をみていきたいとおもいます。

    また、私自身も、しばらく彼に『何も自分からしない努力』をしてみようと思います。

    私の気持ちを代弁していただいたみたいで、少しうるっとしてしまいました。^_^;
    わざわざコメントありがとうございました。

    pasyari(投稿者) 2015-01-14 11:03
  • 何だか…お二人は相性が悪いんじゃないかなぁと感じてしまいました…。

    安心させる距離にいるから甘えたりイチャイチャしたり出来ないんですか?

    私も彼には甘えたいタイプで二人のときには思いっきり甘えてしまうし、それこそ子どものようになってしまいますが(笑)
    前の彼も今の彼もそんな私を、可愛い、おもしろいと受け入れて甘えさせてくれます。
    そういう自分って彼にしか見せない自分なので、そこを拒否されるとすごく傷付くというか…寂しいですよね…。


    私も博士理論を自分なりに学んで、今の彼とうまくいっているので、彼との距離とか居心地の良さとか、すごく大事だし効果的なのは分かるんですが…
    そこまで距離とかテンションに気を付けないと甘えられないって
    恋人としてちょっと悲しいなぁと感じました。
    pasyarさんが泣いてしまうのも分かります…。


    pasyarさんが望んでいる解答じゃなくてすみません。
    失礼しました。





  • > No.46946のコメントへの返信

    Double Eさんコメントありがとうございます。

    結婚に対してどれくらい具体性があるのかですが、私は今仕事を辞めて次の仕事に向けて一旦学生をしていますし、彼は彼で今までアルバイトだったのが最近正社員になったばかりなので、今すぐは無理だね、二人でお金を貯めていこうと話してくれています。

    また、彼は結婚を考えた時に私が良いと思って連絡してきたと言っており、交際を申し込まれた際も、今すぐでは無いけど『結婚』する方向で話が決まりました。

    ただ、まだご両親に挨拶に行った訳でもないですし、彼自身も関係性の構築に不安を抱えていますので現段階では結婚する気がある、という程度のことばだというのもわかっています。
    私自身も、彼と付き合って関係が上手く築けなければ無理だなとも思っています。
    なのでDouble Lさんがおっしゃる通り、お互いが『されたくないこと』を守れるか様子を見ていこうと思います。

    それと身体の関係についてですが、結婚するのが今すぐではないので、それまで全く持たないというのは難しいです。

    なので、すぐ持たないにしても、どのような言い方をすれば彼に拒絶と受け取られないか、もし良い案がありましたら参考にさせていただきたいです。

    pasyari(投稿者) 2015-01-14 09:57
  • pasyariさん、こんにちは。

    まず結婚前提に復縁したとのことですが、どの程度具体性があるのでしょうか。お互いのご両親に挨拶したり、式場を決めたりしていますか?具体性のない「結婚前提」でしたら、その約束にはあまり意味がないと私は思います。ぐっどうぃる博士も「入籍まで安心してはいけません」と仰っています。本当に結婚を考えていらっしゃるのでしたら、たとえ復縁しても、入籍まで身体の関係は持たない方が良いでしょう。

    >とりあえず、今は自分からは何も行動を起こさず
    >(手をつなごうとするとか、キスしようとするとかはせず)、
    >友人に対するような態度で接してみようかと思っています。
    >そこで質問なのですが、この方向性で大丈夫でしょうか?

    彼氏さんはべたべたするのが嫌いみたいですので、これで良いと私は思います。彼氏さんの嫌がることは避けた方が良いでしょう。

    pasyariさんは小手先の駆け引きにこだわっていらっしゃいますが、そもそも復縁3回目のデートで既に倦怠期に戻ってしまっているこの彼氏さんと、結婚してこの先何十年も暮らしていけるのでしょうか。今、お二人に大切なのは、駆け引きよりも将来に関する建設的な話し合いだと私は考えます。うまく関係性を築き上げるために「してほしくないこと」を本当にお互いが守れるのか、慎重に様子を見た方が良いでしょう。

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