遠距離彼女持ちと浮気。転勤で3人ともバラバラに

まめたさん

はじめまして。

相当厳しい意見となりますので、最後まで読むか読まないかはご自身でお決めください。
私へのお気遣いや、ご返信は不要です。

まめたさんは彼のすべてを信じているから解決がつかないのです。
この彼は相当なやり手と断言してよいと判断できます。

関西に住んでいる遠距離恋愛の彼女がいるというのは本当に存在しているのでしょうか…？
しかも、30代半ばくらいという設定も、女を「自分のほうが有利」と思わせ、対抗心を抱せ、また「別れて」と言われた時に「年上で可哀想だし」という言い訳で伸ばせることもこの彼は知っていると言って過言ではないですよ。
別の回答者様も書かれておりましたが、既婚者である可能性もありますし、素晴らしく遊び人であるか、のどちらかか、もしくは両方いうこともありえます。

＞そのため、体だけの関係ではないとは思っています。
愛撫は何度も許していますし、何より<心を完全に許している>ことが問題なのです。
完全に彼の手中に自らいることを彼に悟られていますから、体などいくらでも後からついてくると思い、女性を落とす過程を楽しむ…彼にはその余裕があります。

身体は許してなければ大丈夫、最後までしなければよい、などと思われている女性が多いですが、極端な話、身体はうっかり許しても、心は簡単に許さない女性のほうが強いと言えます。

彼が自ら、彼女と別れて一緒になると言ったわけでもないので、その彼がまめたさんに受け入れてほしいことは今まで通りの付き合い方であり、セカンドのようなものでいることでした。

しかし、彼が移動を言い始めた時点で、もう彼の心はフェードアウトすることを決めたと思ってよいでしょう。
今回も、「まめたさんは関東、彼女は関西、彼は九州へ」ってこの距離感、都合よく上手く作ったものだなあと思いませんか。

この男性は女性が喜ぶ言動を知っていますから、あなたがそれを優しさと受け取り、あっという間に夢中になるのも無理はないのですが、しかし、本物の優しさかどうかは分かる人には分りますので、これを機会に自分から目を覚まし、きっぱり自ら去り、ダメな男に騙されないことを学ぶほうが間違いなく、これからの人生で役に立ちます。

まめたさんは、十分わかっているのに、引き返せないという状態だと思います。
この関係の自分の欲する理想と現実の乖離がますます激しくなってきて苦しいと思います。

無理矢理でも現実を見るために探偵をやとってもよいのではないでしょうか。
これ以上、このような男性で慣れ過ぎると、ずっと同じパターンの繰り返しで抜け出せなくなりますよ。
乱れる感情や無用な情は切り捨てて、しっかりとした意思を持ってください。
自分を大事にし、愛し、信念を持ち、しっかりとしたら、しっかりとした男性が寄ってきます。

愛が枯渇していたら、ファストフードのようにさっと安い添加物だらけの体に悪い愛のようなものをくれる男性が寄ってきます。

自分のことは自分で守るほかないのです。
特に女は、恋愛ではしっかりしないとダメなのですよ。

> No.90166のコメントへの返信

まめたさん

こんばんは。進展報告、拝見しました。
不倫を経験した身として再度コメントします。

私は当然まめたさんのことも存じ上げなければ、また同じく彼のことも存じ上げないのでまめたさんから見れば冷たいような印象を受けられるかも知れませんが、まめたさんは彼にも、ご自身にも甘すぎます。

まず彼が彼女と別れるのに苦労しているとのことですが、恋人と別れるのに苦労もなにもありません。結婚すればどうしても離婚届という紙切れの手続きが必要ですが、恋人にはそんなものありません。口約束のものです。
彼が本当に別れたい気持ちでいれば、どれだけ彼女が縋ろうと、連絡手段を経つなりと、彼女と縁を切る方法はあります。遠距離だったはずなので簡単に会うこともできませんし、職場が同じや同棲している等すぐに状況を変えられないパターンよりもやりようはあるはずです。
結局は彼女に別れたいと言った(のか言ってないかもわかりません)としても彼女の抵抗に流されているということは、まだまだ情があるようです。

「まめたと離れたくないから彼女と別れるの頑張る」という言葉を鵜呑みにし過ぎました。不倫している既婚者が使う常套句です。せっかく3月末と期限まで設けたのに、彼は実行できませんでしたので、まめたさんは機械的にさよならをするだけでよかったのです。
むしろそうしないと、彼に本当にまめたさんが離れていく恐怖や焦りを与えるチャンスも失うこととなりました。
2のパターンを聞いた彼は完全にまめたさんを舐めてかかっているはずです。いま彼女と別れなくても(行動次第で)いつでもまめたさんに連絡が取れると言われたのですから、べつにいま頑張る必要はなくなりました。

彼と関係を経ちたくないのが丸わかりです。彼もそれに気づいているから、このようなことになっています。

彼は素直で優しい、そのことを切り札に彼の不誠実なところも緩和できるようにおっしゃっていますが、既婚者との不倫にハマって苦しむ未婚者と同じケースに思います。彼は悪い人じゃない、だから嫌いになれない、悪者として切り捨てられないと言って、いつまでも不倫の沼から抜け出せられないのです。

パターンを1と2しか考えていらっしゃいませんでしたが、1番確率の高いパターンが彼の行動だと思います。
自分の都合や楽しいことばかり考える、典型的なパターンだと思います。

まめたさんの返信で、彼はきっともうまめたさんとは遊べないと感じられたと思います。
期限内に行動してこなかった彼から次にどんな連絡をしてきたとしても、彼が誠実である判断は第三者的にはできかねます。彼の言葉をどう受け取り、信じるかはまめたさん次第ですが、まめたさんの決意や願望をさっぱり聞かない、聞いていない彼が、たとえ彼女と別れたと言ってきたとしても、今後転勤先で新しい彼女を作らずまめたさん一筋に愛し抜くと思いますか？

もう充分彼に時間を使ったかと思います。彼の連絡を待つのもご自由にですが、ご自身の将来設計や幸せになる目標を考えて行動されてはと思います。

まめたさん

この方ですよね。
↓
彼女がいる人を好きになった。追いかけるべきか、諦めるべきか
https://u-rennai.jp/consult/detail/28579/
彼女持ち相手との発展のためにすべき行動
https://u-rennai.jp/consult/detail/28686/

「前にも相談しました」と書いておられますが、
回答者はまめたさんだけの相談に乗っている訳ではないので
前回相談のURLを貼る気遣いはしましょう。
相談の背景や時系列が把握できず、正確な回答がしにくくなります。
また、ひとりでいくつもスレッドを消費するのは
「マルチポスト」と言われ、掲示板では嫌われる行為です。
あちこち自分の相談を書かず、次からはコメントを追加する形で
相談を書いてください。

では意見を書きます。

>私にできることはもうないのでしょうか。
残念ながらゲームオーバーです。
彼はガイドラインを受け入れず、
まめたさんを誤魔化すようなことをしていますね。
交渉決裂です。不誠実ですし切りましょう。

彼が彼女と別れるのに苦労していようがいまいが、
3月末までにけじめをつけなかったのは彼の選択です。
まめたさんはこの彼に、本命の彼女として選ばれなかった。
ただそれだけです。

>3月末までに付き合えなければ彼との連絡を一切やめる、
>もうあなたのことは諦めると彼に何度も念押ししていました。
ここまでハッキリ宣言していたのですから、約束は守りましょう。
ガイドラインの意味がなくなりますし、
約束を反故にする彼だけを責められないと思います。

返信の内容は、
「そう。では前に言っていた通り、諦めます。
　彼女とお幸せに」
とだけ伝えて、ブロックすべきでした。

前回の相談文に、
>現状は、私よりも彼の方が依存しているように見受けられます。
と書いておられますが、私の目にはまめたさんの方が
彼にガッツリ依存しているように見えます。

>これ以上嫌われたくないので、少し整理する時間をください。
彼は彼で、まめたさんを誤魔化して浮気相手として
手元に置いておけそうにないと分かったので、
撤退の意思を匂わせています。
彼女と別れるつもりでいるなら、とうに行動に移しているはずです。

>2だったら、連絡を断つ理由をきちんと伝えて
>納得してもらうつもりでいました。
伝える必要はないでしょう。彼の納得を得る意味は何ですか？
これまでまめたさんは、
「自分を本命の彼女にして欲しい」と
伝え続けていたのに、彼ははぐらかし続けているのですよ。

彼の望みは
「このまままめたさんを浮気相手に据えて
よろしくやること」です。
彼が彼女と結婚したら、今度はまめたさんに不倫のお誘いを
する未来が見えます。

【図解　恋愛】ピラミッド理論　その10 既婚者のピラミッド形状
https://u-rennai.jp/contents/report/360/
【図解　恋愛】ピラミッド理論　その5 優柔不断な男、超忙しい男
https://u-rennai.jp/contents/report/351/
恋愛下手の原因は“ドーパミン”！期待と不安に振り回されないで
https://u-rennai.jp/contents/course/107
あきらめられない人へ…“無謀な恋”の引き際とその見極め方
https://u-rennai.jp/contents/course/288

まめたさんが選ぶことのできる選択肢は以下の二つでしょう。
どちらかを選んでください。

１）彼との結婚を目指し、無理なら一生独身でいる。
　　もちろん子どもを持つことも諦める。
２）彼と付き合うのは諦め、別の誰かと結婚する。

こんばんは。
進展...といいますが、関係に区切りをつけるべく設定した期日が到来し状況が動いたのでご報告です。
ご相談時に記載いたしましたが、彼の転勤をきっかけとし3月末までに付き合えなければ彼との連絡を一切やめる、もうあなたのことは諦めると彼に何度も念押ししていました。
私はそこまで相手に主張を押し付けるタイプではないですが、今回の件は譲れないと伝えています。
彼はそれは嫌だから頑張ると言いながら彼女と別れるのに苦労しているみたいです。


想定していた結果として2パターンあるかなと思っていました。
1)別れてきちんと付き合う（確率低）
2)別れられず、でも連絡断つのは嫌と泣きつかれる（確率高）

1だったらhappy
2だったら、連絡を断つ理由をきちんと伝えて納得してもらうつもりでいました。
（彼の行動次第ではすぐに連絡取れるようになることも話していました）

が、結果としては上記以外。
会える最後の日も3月末の期日に一切触れてこず、別れてからのLINEで4月中に仕事で東京行く機会ができたから会おう！ちゃんと話せなかったから会って話したいと言われ、さすがに私も悲しくなり煽るような返信をしてしまいました。

ざっくりとした内容
【何度も伝えていたはずなのにこの返信が来るなんて正直呆れてしまった。直近の会える日程を提示すれば期日が延びると思われるくらい私の意志は弱いと思われていたのか。どちらにも（別れられない彼女、関係を切れない私）いい顔をし続けて、一体何がしたいのか。お互い様だが、会っても毎回話し合いすらしないのだから、わざわざ会う必要あるか？電話でいいのではないか？】

そのあと1日空けて彼から返信がありました。
【会えるのが嬉しくて先走ってしまった。そんなつもりで言ったわけじゃない、ごめん。これ以上嫌われたくないので、少し整理する時間をください。またLINEする。】

私からは、感情的になり言葉が過ぎたことへの謝罪と、転勤準備で疲れていたのでゆっくり休んでという労いと、連絡待っていることを軽く書き終わっています。

過去のコメンテーター様からのコメントで彼は不誠実なように見受けられるといただき、私もそうだと思うことは稀にあります。
ただ、とても素直で優しい人で、今までで一番一緒にいて楽しくて居心地がよい人なので、どうしてもこのような終わり方は嫌だなぁと思うばかりです。
もう少し冷静になってから返信するべきだったと後悔ばかりですが、やってしまったことはどうしようもないので大人しく彼からの返信を待っていようと思います。
私にできることはもうないのでしょうか。

> No.89337のコメントへの返信

よっちさん
コメントありがとうございます。

初めまして。

> 私も、彼のズルさを感じます。
> 期限を決めて、いついつまでに別れないなら、私も別れると言ってみましょう。
皆さんから見てもそのように映るような行動を取っていることが本当に悲しく感じます。
3月末までときちんと決めて彼にもしっかりお伝えしたので、これでダメだったらその程度の人間だったと頑張って思うようにして諦める努力をします。

あとは彼を信じるのみです。
ありがとうございました。

> No.89334のコメントへの返信

noyaさん
コメントありがとうございます。

> まめたさんはお相手の彼の恋人からするとただの浮気女です。
はい、私自身よく理解しています。

> そもそもこの彼、既婚者ではない証拠はありますか？独身証明書や戸籍謄本を見せていただいたことはありますでしょうか？
> または彼の友人やご両親とは面識ございますか？
彼または彼女が単身赴任されている場合も大いにあり得ると思います。
上記、全て見たことや面識はありません。
ただ、私が彼から聞いている情報とオンラインゲームの友達情報から考えるに、現在の彼女は初彼女尚且つ去年の半ばくらいからのお付き合い、またスタートから遠距離のため結婚はしていないと想定しています。

> 実際まめたさんの行動が彼に影響を与えるのは3月末を迎えてからです。
> 3月末までとご自身で時間を決められたのですから必ず守ってください。
わかりました。
彼からも、4月以降は連絡も取らなくなるの？と聞かれ、諦める努力をするためにも一切取らないと伝えていますのでしっかり自分で敷いたガイドラインを守ろうと思います。

かなり優柔不断な彼なので、自分以外の人間の人生に関わるような決断ができる人になってほしいと思っています。
結果がダメであってもせめて、その第一歩としてこれがきっかけになればなぁと願うばかりです。

どうもありがとうございました。

> No.89314のコメントへの返信

ももかさん

コメントありがとうございます。

アプローチは向こうからが多いです。
私からLINEすることも電話することもないですし、もう会わないようにしようか？と言うと、それは絶対に嫌だと言われます。
しかし彼女の年齢や性格上、別れるべきなのかどのように別れたほうがいいのか悩んでいるらしく、情がわいているのだと思います。

やはり会わないようにして、
相手が動くのを待った方が良さそうですね。。
転勤前にきちんと私が行動して、うやむやにならないように後悔が残らないように頑張ってみます。
ありがとうございました。

> No.89314のコメントへの返信

ももかさん

コメントありがとうございます。

アプローチは向こうからが多いです。
私からLINEすることも電話することもないですし、もう会わないようにしようか？と言うと、それは絶対に嫌だと言われます。
しかし彼女の年齢や性格上、別れるべきなのかどのように別れたほうがいいのか悩んでいるらしく、情がわいているのだと思います。

やはり会わないようにして、
相手が動くのを待った方が良さそうですね。。
転勤前にきちんと私が行動して、うやむやにならないように後悔が残らないように頑張ってみます。
ありがとうございました。

初めまして。

私も、彼のズルさを感じます。
期限を決めて、いついつまでに別れないなら、私も別れると言ってみましょう。

それでも彼女と別れないなら、誠意はないとみて、辛いとは思いますが、新しい恋に向かいましょう。

まめたさん

こんばんは。厳しい意見でもいいとのことで失礼します。

まめたさんの望まれていることは、夫婦に離婚を促す不倫相手と同じことだと思いますので、そのていでコメントします。

上記のとおり、まめたさんはお相手の彼の恋人からするとただの浮気女です。彼らが夫婦ではないので慰謝料請求には発展しませんが、違う点と言えばそこくらいです。

よく、離婚させて私と付き合って欲しい！という類の相談もありますが、浮気女のできることは浮気男である彼が彼自身の意思で行動し彼女と別れてくるのをひたすら他人として待つだけです。
彼らが別れることに、まめたさんは全くの無関係者です。
まめたさんがなにを言おうと、彼を突き放そうと、はたまた彼に居心地の良さを与えようと、彼が彼女と別れることについては別問題です。

彼を突き放したことでまめたさんを失うことを恐れた彼が慌てて彼女と別れるかもしれませんが、もしはじめから彼女よりまめたさんを大事に思い、正式におつきあいしないと申し訳ないと感じているのなら、とっくの昔に行動に移しています。

更にまめたさんが変わらず彼に優しく接することで、彼は居心地いいなーと思うことしかしません。今までそうだったのです。

そもそもこの彼、既婚者ではない証拠はありますか？独身証明書や戸籍謄本を見せていただいたことはありますでしょうか？
または彼の友人やご両親とは面識ございますか？
彼または彼女が単身赴任されている場合も大いにあり得ると思います。


実際まめたさんの行動が彼に影響を与えるのは3月末を迎えてからです。
3月末までとご自身で時間を決められたのですから必ず守ってください。
まめたさんを都合よく掴んでいたい彼から3月中は俺も相手も忙しくて連絡取れず話し合いできなかったなど言い訳をかましてきても一切の関係を終了させます。
会うことはもちろん連絡も断ち、まめたさんの本気が彼に伝わって、彼が行動できる男性であれば、1年経たないうちに彼から連絡があると思います。

ここで甘えてしまえばまめたさんはずっと彼の手中で都合よく使われるだけです。彼女になることはありません。

まめたさんに結婚願望があるようなら彼とは今すぐにでもお別れし、婚活をされることをおすすめします。

まめたさんへ

彼の不誠実さが
ちょっと嫌ですね…
(人様の思い人さんのことを
悪くいうみたいになってしまって
ごめんなさい)

体許さなくてよかったですね、
このまま絶対に許さず進めて欲しいです。

こういうパターンって結局
彼が九州に行ったら
その先でまたそれとなく
女の子を探してまめたさんと
同じように仲良くなって
相手の女の子のガードが緩かったら
Hしちゃうパターンにみえるのですけど
気のせいですか…？

彼女いるのに
隠してことに及ぼうだなんて、
自分が彼女になったりしたら
気が気じゃなくなっちゃいますね…

彼を動かす(可能性が高い)
選択肢は
私としては
もう今すぐにでも
断つことですかね？？

未練とか思いとか滲ませると
つけ上がるから、

もうあなたは眼中にありません

と出来て初めて
向こうが本気で考えるか考えないか…かな？

アプローチはずっと向こうからなら、
うまく行く可能性もあるかもと思うのですが
彼女さんを切れないって言ってるのもあるので
もしかしたら彼女に戻っちゃう可能性もある、
諸刃の剣…


この彼の場合
もしうまく行ったら
ずっと自分に夢中にさせつづける
必要がありそうですね…？
(それか何が起きても許せる器を
まめたさんが持つか…)