まず、彼についてですが、「自分のことしか考えていない男性だなぁ」というのが第一の感想です。交際中も、彼女がいる自分というステータスをキープしながら、行動ではコッコさんを大切にしていません(相談文をみる限り)。 「2年後、気持ちが変わっていなかったら結婚に向けて動いていこう」という言葉には何の意味もないと思います。 それに、コッコさんから距離を置こうとした時に彼が言った、 >いや…それは寂しい。会いたくないわけじゃないし、嫌いになったわけでもない、連絡もしてきてもらっていい、転勤先にも遊びにおい...
男の人って、若くてもオジサンでも「一度自分のことを好きになった女性は永遠に自分のことを好きでいるはず」と思い込むんですよね。だから「2年経ってお互い成長して再会したら…」なんて言うのです。 それで女性の方も別れた直後は「この人以上の男性なんていない。ずっと待つから!」と思ったりします。今のともさんのように。そして、去年の夏ぐらいの私がそれに近い状態でした。離れたのは自分からでしたけれど、彼以上の男性なんて考えられないって思っていましたから。 でもね、私の場合は、それから半年後、その男性のことはど...
>「どっちか(私かその女の子)を切るしかないんだな」 この言葉が状況を端的に説明しています。つまり、今彼は、あいさんと彼女を両天秤にかけているということと、あいさんを切る可能性もあることを、彼はハッキリ口に出したということです。 唯一無二の恋人に対して、誠実な男性は絶対にこういうことを言いません。たとえ女性の親友がいたとしても、恋人に二股と誤解されることは絶対に避けたいので、きっちりと線引きをします。 彼の行為が浮気だったのかどうか? という議論に持っていくと「じゃあ、浮気の定義って?」と...
職場恋愛は特にですが、恋愛は基本的に彼と自分二人だけの問題として考えないと色々とややこしくなります。ただでさえ今回の場合は、仕事上の利害関係を持つからです。たとえば万が一相手の浮気があった場合、それは第三者である浮気相手の女性がもたらした問題というよりは、その女性のアプローチを受けた彼と、(彼が浮気性でなければ)彼にそうさせてしまったご自身の問題です。 なので彼に近づく女性を目の前で見ているとあまり良い気持ちがしないのは分かりますが、もし仮にその女性が彼に好意を持っていたとしても、気になさることはない...
私調べでは、「駆け引きが嫌い」という男性の多くは、思い切り自分でも駆け引きをします。つまり、その発言自体が彼の駆け引きなんですね。 今回彼に言われたことをきっかけに態度を前に戻せば「ああ、やっぱり彼女は付け焼き刃の駆け引きをしていたんだ」「そして、俺の駆け引きは通用するかも」と学習してしまうので、立場が不利になってしまうでしょう。なので、一度決めた方針は変えないのが得策だと思います。
ルールズに従って行動していた20代の頃を思い出します。男性に追いかけさせる、というよりは追いかけてこない男性を相手にしないために、ふるいをかけるという点でユキコ道とルールズは共通していますね。 また、男性や同性も含めた他人に依存しない訓練としても、ある程度意味があると思います。らいむさんの交友関係が良くなったのは、もしかすると以前のらいむさんが少し人に依存しがちだったからなのかもしれません。 さて、ユキコ道やルールズを実行して得られる男性は限られます。少し乱暴な分け方ですが、男性を、 (1) ...
現在社内恋愛中なのでご参考になれば。 私の場合は、付き合い始めた頃から、社内で彼とあまり密着しないように気をつけていました。時々雑談はしますが、対面ではまったく話さない日がほとんどです。会社は特に社内恋愛禁止という雰囲気も決まりもないものの、周りに気を遣わせると悪いと思ったからです。 私は最初からそうなのですが、比較的男性の方がそういうことを気にする方が多いように思います。自分と彼女との関係も大事だけど、自分と社会との関係も同じかそれ以上に大事にします。極端な話、前者は無くても生きていけますが、後者...
今交際している恋人が業界内では比較的著名なこと、またそれ以前にFacebook経由で別の分野で著名な男性と親密になった経験がありますので、少しでもご参考になれば。 仕事柄著名人と接する機会がありますが、彼らの多くが深い孤独感を抱えています。多くの人が彼らに近づきたがりますが、ただ闇雲に賞賛したり利用しようとする人も少なくないからです。同じ目線で他愛のない話をする相手もなく、時には他人の嫉妬心にさらされながら仕事に忙殺される生活は充実しつつも孤独なものです。 そういう方と結婚して長く結婚生活を続け...
相談文からコメントまでざっと読ませていただきましたが、その彼との関係は一度精算された方がいいと思いました。 確かにいい歳した人間から見れば、Mさんの行動も少し幼かったなぁとは思います。でも、22歳の女の子としてはごく普通で、たぶん多くの人が通ってきた道です。自覚があるだけ立派です。気にすることありません。 彼としては、仕事で時間がとれないなど、本人にも仕方がないことまで責められて気持ちがしんどくなったから、それをMさんにやめて欲しいと言い、Mさんは反省をして、言動に気をつけるようになったのですね...
参考になるかわかりませんが、最近私の身に起きたことが、もしかすると彼の立場に近いかもしれないのでコメントさせていただきます。 まずこれは感情の問題なので、もし彼の気持ちを取り戻すことを優先にお考えならば、正しいか正しくないかという理屈は一度脇に置いておきましょう。 経緯を拝読し、おそらく90%以上の確率で、彼はMiiさんとのお付き合いにストレスや疑問を感じていたのだと思います。何かしらの我慢を重ねているストレスとMiiさんのことを好きだという気持ちの狭間で、口には出さないものの長い間悩んでいたの...
もじじさん いつもお言葉をありがとうございます。lili616さんへのコメントの中で私もハッと思い出したことなのですが、女性が「愛されているか」を気にするのに対して、男性は「愛せているか」を気にするのですね。そう言われてみると思い当たることが色々とあります。 lili616さん はじめまして。 「元気になってきてる。でもまだ元気になりきれてないから、まだしばらくは会えない」 という彼のような気持ちに、私もたまになります。それで彼が出席する飲み会などに行くのをやめたこともあります。 良くな...
>ここにいる、帰る場所にいるよ。 >ということは >目が回るような忙しさの男にとっては大事じゃないかなって思いますよね。 ああーー、まさに私は今その「目が回る忙しさの男」と同じ立場なので、すっごくわかります! 転職後、新しい職場の仕事も人間関係も楽しいのですが、食事をする時間もやっととるほどの激務で、今日も持ち帰りの仕事をやっとさっき終えたところでした。そんなこんななので、今は彼が私にとって待っててくれる人という状態になっています。 お陰様で向こうも精神的なゆとりを取り戻しつつあるのか...
基本的に難しいケースだとは思いますが、100%望みが無いかといえばそうとも言い切れないかもしれません。私はSNSで知り合って仲良くなった人と素敵な恋愛をした経験があります。SNSは、急激に男性の方にアプローチすると引かれますが、時間をかけて仲良くなるには良いツールだと思います。 ただ、得られる情報が彼の名前と顔写真だけだとすると厳しいですね。必然性がなく、いきなり女性からメッセージが来るとスパムと思われる可能性もありますので、何かしら彼という人物に「軽い関心」を持った理由が必要になります。 まず...
卵とニワトリみたいな話かもしれませんが、因果律を変えることと交友関係を変えることはある程度シンクロしていると思うことがあります。引き寄せの法則とも関係しているかもしれませんが。 私の周りにも魔女は数人いました。でも最近は自然とお互い連絡をとらなくなっていますし、向こうが会いたがっていても何だかんだこちらの予定が合わなかったり(優先順位が下がっているのもありますが)。 寂しさの紛らわし方は色々と工夫が必要ですよね。 実は私の場合は、寂しさのあまり…浮気をした! じゃなくって、寂しさのあまりキャ...
もじじさん、888さん、しゅうさん、みなさん はじめまして。とても素敵なトピックをありがとうございます。過去のスレッドも含めて、今の私にとってもたくさんの示唆をいただきました。 ともすると、こういうサイトは相手を思い通りに動かすための駆け引きなど、自分の利益になることばかりに目が向きがちで、愛すること自体に目がむかなくなるのが残念だなと思っていたところだったので、心の清涼剤のように読ませていただきました。 本当は、愛することこそが一番大事なのに、人は不安や恐怖を感じるとそのことを忘れてしま...
>mamiさん ご心配されている気持ちは分かりますが、言い方がキツすぎだと思います。いくらなんでもこの状況の子ども相手に「類は友を呼ぶ、と言いますからね。」はないでしょう。 さて、子狐さん。 念のためいくつか確認します。 性的なコンテンツになるデータとなるものを向こうには渡していないでしょうか。 たとえば、下着姿や裸の写真などです。 また、テレフォンセックスの音声データなどを投稿するサイトなどもあります。性的な画像を投稿するサイトや雑誌などもありますね。その男性、手口からして恐ら...
今の段階で無理に結論を出さなくても良いかもしれません。 ユリカさんは26歳と、そろそろ結婚を視野に入れる年齢になりました。特に結婚願望を口にしなくても男性の方が勝手に結婚を意識し始める頃です。彼も年齢からすると適齢期といえるのですが、まだ縛られたくなかったのでしょうね。それは「海外に出て勝負したい」という言葉からもうかがえます。 実際彼が海外で仕事をする準備をどこまで本気でしているかは知りませんが、自分はまだまだ高みを目指せるのではないか、結婚をするとその可能性を全て捨てなければならないのではな...
まず最初にご理解いただきたいのが、このサイトの住人の殆どが女性で、まさに「こんさんのような男性」に苦しめられてきた女性からの相談に乗ってきた方がとても多いということです(その何割かは実際に自分も似たような男性と付き合い苦しんだ経験があります)。 日頃から割と厳しい指摘をし合いながら、それでも学んでお互いに良い恋愛をしようと、そういう場なのですよね。ですから、こんさんへのコメントが普段以上に厳しいものになることは覚悟された方が良いと思います。とはいえ、読んでいると皆様なりに(若干の腹立ちを抱えながらも)...
【ぐっどうぃる博士のぐっどな言葉】人は自分に罪悪感を感じさせる相手を嫌いになります。(Twitter @botgoodwill 4月27日) この博士の言葉に初めて出会ったのは9年ほど前の他サイトででしたが、名言だなと思いました。心理学でも「暴力は罪の意識に起因する」と言われています。これはDVや、もっと大きな話になると民族間の対立にも関わってきます。 私はkacoさんの今回の恋愛での振る舞いを全否定はしません。むしろ一生懸命外見を磨いたり、相手に合わせる努力をされてきたこと自体は、このサイトに...
いくつかのケースが考えられると思いました。ひとつはChisaさんも仰っているように、実は女性慣れしているけれども戦略的にモテないふりをして女性をひきつけている男性であるというケース(1)。 もうひとつは、実際はある程度モテてはいるのだけれど、何か強いコンプレックスがあって女性を受け入れることを怖れているケース(2)。このパターンは女性にも時々見られるのですが、プライドの高さと自己評価の低さをこじらせているので、たとえ告白されたとしても、「この人は自分の本性を知らないから告白なんかできるんだ」と思い込ん...
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まず、彼についてですが、「自分のことしか考えていない男性だなぁ」というのが第一の感想です。交際中も、彼女がいる自分というステータスをキープしながら、行動ではコッコさんを大切にしていません(相談文をみる限り)。 「2年後、気持ちが変わっていなかったら結婚に向けて動いていこう」という言葉には何の意味もないと思います。 それに、コッコさんから距離を置こうとした時に彼が言った、 >いや…それは寂しい。会いたくないわけじゃないし、嫌いになったわけでもない、連絡もしてきてもらっていい、転勤先にも遊びにおい...
男の人って、若くてもオジサンでも「一度自分のことを好きになった女性は永遠に自分のことを好きでいるはず」と思い込むんですよね。だから「2年経ってお互い成長して再会したら…」なんて言うのです。 それで女性の方も別れた直後は「この人以上の男性なんていない。ずっと待つから!」と思ったりします。今のともさんのように。そして、去年の夏ぐらいの私がそれに近い状態でした。離れたのは自分からでしたけれど、彼以上の男性なんて考えられないって思っていましたから。 でもね、私の場合は、それから半年後、その男性のことはど...
>「どっちか(私かその女の子)を切るしかないんだな」 この言葉が状況を端的に説明しています。つまり、今彼は、あいさんと彼女を両天秤にかけているということと、あいさんを切る可能性もあることを、彼はハッキリ口に出したということです。 唯一無二の恋人に対して、誠実な男性は絶対にこういうことを言いません。たとえ女性の親友がいたとしても、恋人に二股と誤解されることは絶対に避けたいので、きっちりと線引きをします。 彼の行為が浮気だったのかどうか? という議論に持っていくと「じゃあ、浮気の定義って?」と...
職場恋愛は特にですが、恋愛は基本的に彼と自分二人だけの問題として考えないと色々とややこしくなります。ただでさえ今回の場合は、仕事上の利害関係を持つからです。たとえば万が一相手の浮気があった場合、それは第三者である浮気相手の女性がもたらした問題というよりは、その女性のアプローチを受けた彼と、(彼が浮気性でなければ)彼にそうさせてしまったご自身の問題です。 なので彼に近づく女性を目の前で見ているとあまり良い気持ちがしないのは分かりますが、もし仮にその女性が彼に好意を持っていたとしても、気になさることはない...
私調べでは、「駆け引きが嫌い」という男性の多くは、思い切り自分でも駆け引きをします。つまり、その発言自体が彼の駆け引きなんですね。 今回彼に言われたことをきっかけに態度を前に戻せば「ああ、やっぱり彼女は付け焼き刃の駆け引きをしていたんだ」「そして、俺の駆け引きは通用するかも」と学習してしまうので、立場が不利になってしまうでしょう。なので、一度決めた方針は変えないのが得策だと思います。
ルールズに従って行動していた20代の頃を思い出します。男性に追いかけさせる、というよりは追いかけてこない男性を相手にしないために、ふるいをかけるという点でユキコ道とルールズは共通していますね。 また、男性や同性も含めた他人に依存しない訓練としても、ある程度意味があると思います。らいむさんの交友関係が良くなったのは、もしかすると以前のらいむさんが少し人に依存しがちだったからなのかもしれません。 さて、ユキコ道やルールズを実行して得られる男性は限られます。少し乱暴な分け方ですが、男性を、 (1) ...
現在社内恋愛中なのでご参考になれば。 私の場合は、付き合い始めた頃から、社内で彼とあまり密着しないように気をつけていました。時々雑談はしますが、対面ではまったく話さない日がほとんどです。会社は特に社内恋愛禁止という雰囲気も決まりもないものの、周りに気を遣わせると悪いと思ったからです。 私は最初からそうなのですが、比較的男性の方がそういうことを気にする方が多いように思います。自分と彼女との関係も大事だけど、自分と社会との関係も同じかそれ以上に大事にします。極端な話、前者は無くても生きていけますが、後者...
今交際している恋人が業界内では比較的著名なこと、またそれ以前にFacebook経由で別の分野で著名な男性と親密になった経験がありますので、少しでもご参考になれば。 仕事柄著名人と接する機会がありますが、彼らの多くが深い孤独感を抱えています。多くの人が彼らに近づきたがりますが、ただ闇雲に賞賛したり利用しようとする人も少なくないからです。同じ目線で他愛のない話をする相手もなく、時には他人の嫉妬心にさらされながら仕事に忙殺される生活は充実しつつも孤独なものです。 そういう方と結婚して長く結婚生活を続け...
相談文からコメントまでざっと読ませていただきましたが、その彼との関係は一度精算された方がいいと思いました。 確かにいい歳した人間から見れば、Mさんの行動も少し幼かったなぁとは思います。でも、22歳の女の子としてはごく普通で、たぶん多くの人が通ってきた道です。自覚があるだけ立派です。気にすることありません。 彼としては、仕事で時間がとれないなど、本人にも仕方がないことまで責められて気持ちがしんどくなったから、それをMさんにやめて欲しいと言い、Mさんは反省をして、言動に気をつけるようになったのですね...
参考になるかわかりませんが、最近私の身に起きたことが、もしかすると彼の立場に近いかもしれないのでコメントさせていただきます。 まずこれは感情の問題なので、もし彼の気持ちを取り戻すことを優先にお考えならば、正しいか正しくないかという理屈は一度脇に置いておきましょう。 経緯を拝読し、おそらく90%以上の確率で、彼はMiiさんとのお付き合いにストレスや疑問を感じていたのだと思います。何かしらの我慢を重ねているストレスとMiiさんのことを好きだという気持ちの狭間で、口には出さないものの長い間悩んでいたの...
もじじさん いつもお言葉をありがとうございます。lili616さんへのコメントの中で私もハッと思い出したことなのですが、女性が「愛されているか」を気にするのに対して、男性は「愛せているか」を気にするのですね。そう言われてみると思い当たることが色々とあります。 lili616さん はじめまして。 「元気になってきてる。でもまだ元気になりきれてないから、まだしばらくは会えない」 という彼のような気持ちに、私もたまになります。それで彼が出席する飲み会などに行くのをやめたこともあります。 良くな...
>ここにいる、帰る場所にいるよ。 >ということは >目が回るような忙しさの男にとっては大事じゃないかなって思いますよね。 ああーー、まさに私は今その「目が回る忙しさの男」と同じ立場なので、すっごくわかります! 転職後、新しい職場の仕事も人間関係も楽しいのですが、食事をする時間もやっととるほどの激務で、今日も持ち帰りの仕事をやっとさっき終えたところでした。そんなこんななので、今は彼が私にとって待っててくれる人という状態になっています。 お陰様で向こうも精神的なゆとりを取り戻しつつあるのか...
基本的に難しいケースだとは思いますが、100%望みが無いかといえばそうとも言い切れないかもしれません。私はSNSで知り合って仲良くなった人と素敵な恋愛をした経験があります。SNSは、急激に男性の方にアプローチすると引かれますが、時間をかけて仲良くなるには良いツールだと思います。 ただ、得られる情報が彼の名前と顔写真だけだとすると厳しいですね。必然性がなく、いきなり女性からメッセージが来るとスパムと思われる可能性もありますので、何かしら彼という人物に「軽い関心」を持った理由が必要になります。 まず...
卵とニワトリみたいな話かもしれませんが、因果律を変えることと交友関係を変えることはある程度シンクロしていると思うことがあります。引き寄せの法則とも関係しているかもしれませんが。 私の周りにも魔女は数人いました。でも最近は自然とお互い連絡をとらなくなっていますし、向こうが会いたがっていても何だかんだこちらの予定が合わなかったり(優先順位が下がっているのもありますが)。 寂しさの紛らわし方は色々と工夫が必要ですよね。 実は私の場合は、寂しさのあまり…浮気をした! じゃなくって、寂しさのあまりキャ...
もじじさん、888さん、しゅうさん、みなさん はじめまして。とても素敵なトピックをありがとうございます。過去のスレッドも含めて、今の私にとってもたくさんの示唆をいただきました。 ともすると、こういうサイトは相手を思い通りに動かすための駆け引きなど、自分の利益になることばかりに目が向きがちで、愛すること自体に目がむかなくなるのが残念だなと思っていたところだったので、心の清涼剤のように読ませていただきました。 本当は、愛することこそが一番大事なのに、人は不安や恐怖を感じるとそのことを忘れてしま...
>mamiさん ご心配されている気持ちは分かりますが、言い方がキツすぎだと思います。いくらなんでもこの状況の子ども相手に「類は友を呼ぶ、と言いますからね。」はないでしょう。 さて、子狐さん。 念のためいくつか確認します。 性的なコンテンツになるデータとなるものを向こうには渡していないでしょうか。 たとえば、下着姿や裸の写真などです。 また、テレフォンセックスの音声データなどを投稿するサイトなどもあります。性的な画像を投稿するサイトや雑誌などもありますね。その男性、手口からして恐ら...
今の段階で無理に結論を出さなくても良いかもしれません。 ユリカさんは26歳と、そろそろ結婚を視野に入れる年齢になりました。特に結婚願望を口にしなくても男性の方が勝手に結婚を意識し始める頃です。彼も年齢からすると適齢期といえるのですが、まだ縛られたくなかったのでしょうね。それは「海外に出て勝負したい」という言葉からもうかがえます。 実際彼が海外で仕事をする準備をどこまで本気でしているかは知りませんが、自分はまだまだ高みを目指せるのではないか、結婚をするとその可能性を全て捨てなければならないのではな...
まず最初にご理解いただきたいのが、このサイトの住人の殆どが女性で、まさに「こんさんのような男性」に苦しめられてきた女性からの相談に乗ってきた方がとても多いということです(その何割かは実際に自分も似たような男性と付き合い苦しんだ経験があります)。 日頃から割と厳しい指摘をし合いながら、それでも学んでお互いに良い恋愛をしようと、そういう場なのですよね。ですから、こんさんへのコメントが普段以上に厳しいものになることは覚悟された方が良いと思います。とはいえ、読んでいると皆様なりに(若干の腹立ちを抱えながらも)...
【ぐっどうぃる博士のぐっどな言葉】人は自分に罪悪感を感じさせる相手を嫌いになります。(Twitter @botgoodwill 4月27日) この博士の言葉に初めて出会ったのは9年ほど前の他サイトででしたが、名言だなと思いました。心理学でも「暴力は罪の意識に起因する」と言われています。これはDVや、もっと大きな話になると民族間の対立にも関わってきます。 私はkacoさんの今回の恋愛での振る舞いを全否定はしません。むしろ一生懸命外見を磨いたり、相手に合わせる努力をされてきたこと自体は、このサイトに...
いくつかのケースが考えられると思いました。ひとつはChisaさんも仰っているように、実は女性慣れしているけれども戦略的にモテないふりをして女性をひきつけている男性であるというケース(1)。 もうひとつは、実際はある程度モテてはいるのだけれど、何か強いコンプレックスがあって女性を受け入れることを怖れているケース(2)。このパターンは女性にも時々見られるのですが、プライドの高さと自己評価の低さをこじらせているので、たとえ告白されたとしても、「この人は自分の本性を知らないから告白なんかできるんだ」と思い込ん...