田舎の豪雪地帯はハンディ？地元に転勤してきた３歳年下のモテる男性を落として結婚したい
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恋愛ユニバーシティの「３つのメリット」とは？ --
恋愛ユニバーシティの「３つのメリット」とは？ --30代前半 友達以上恋人未満の相談
公開日：2013-12-22 00:00
田舎の豪雪地帯はハンディ？地元に転勤してきた３歳年下のモテる男性を落として結婚したい
- 30歳
- 桃太郎
-
相談者が望んでいるコメント
-
・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい！
・共感して欲しい！
・体験談を聞かせて欲しい！
・応援して欲しい！
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
-
彼（28）、わたし（31）です。
【彼の容姿が良いかどうか？】良い
【彼の容姿が良いと思う理由は】身長１８２センチ、体重６５キロくらい。現役アスリートでもあるので、まさに「鍛え上げられた細マッチョ」という感じです。顔はさわやか系で整っており、共通の知り合いや彼のＳＮＳ上では男女ともに「イケメンだね」と言われています。
【あなたの容姿が良いかどうか？】良い。とあるミスコンで、３年前に全国２位になりました。身長１６８センチ、５５キロ、着やせするタイプです（笑）。よくアナウンサーみたいと男女ともに言われます。
【彼はモテる？】モテる
【その理由は？】昔はクラブなどでナンパし、よく「お持ち帰り」をしていた、それも相手のほうからきていたと彼の口から聞きました。ＳＮＳ上で、彼の先輩と思われる男性から「お前は夜に強い」という書き込みがあったので本当のようです。彼は営業職ですが、取引先の一人である共通の知り合いから、「この業界で彼はプレイボーイで通っている」と聞きました。
ＳＮＳの友達が６００人くらい（私の４倍）おり、女性の数も半数近く。彼の姿が映った写真には女性から「イケメン」とコメントがあります。
【彼の恋愛遍歴は？】2012年６月から彼女がいない。直近の彼女はＣＡで、彼曰く「何かが違う」ために２か月ほどで別れた（どちらが振ったのかは不明）。私と出会ったのは８月ですが、それまでに彼と地元が一緒のＣＡ（上記とは別。たまたま同業だったとのこと）の女性を紹介され、１０月までに３回ほど会ってっている。長男ということもあり、早く結婚していずれは地元の関西方面に帰りたいので、この女性を気にしているそう（これは共通の男性友達にもそう話しており、友達からもそれを聞きました）。
2010-2012年くらいの２年間、東京で彼女（彼と同い年）がおり、彼の地元に連れて帰るなど結婚を意識していたそうですが、宗教的な問題があり親から猛反対を受けたため、強制的に破局せざるを得なかったそうです。このことがきっかけで、彼は恋愛や結婚に際して、相手のバックボーンをとても気にするようになったと言っていました。可愛い子が好きで、セックスに対してオープン、惚れやすいようです（指摘したら本人も認めていました）。セックス至上主義ではないかと見ています。
【彼の家族及び兄弟姉妹構成、環境など】彼の地元は日本ではベスト５には入るであろう素敵な街で、私は行ったことはありませんが地名だけで憧れる場所です。彼は長男のためいずれ地元に帰りたいと繰り返し言っています。彼はとある球技で全国レベルの選手のようで、現在も各地の大会で好成績。学生時代から現在も続けており、スポンサーがついていたこともあったようです。
彼の地元は都会（関西）、現在彼がいる私の地元（東北）は田舎の豪雪地帯なので、彼にとっては現在の勤務地は過酷な環境のようです。 彼は「ここ（現在の勤務地）から早く出たい」「行く場所がなくてつまらない」「雪が過酷だ」とよく言っています。
【あなたの家族及び兄弟姉妹構成、環境など】東北にある実家は豪雪地帯でもあり、高齢化と少子化が進んでいます。私自身はモテるほうだと思いますが、若い人が少ない上にいいなと思える人になかなか出会えません。地元への劣等感のためか、都会への憧れが強いです。
【知り合ってから、体の関係になるまでの流れ、どうしてそのような関係になったのか？】この夏、知人男性の紹介で知り合いました。知人は私にとってはジム仲間ですが、彼にとっては取引先。あるイベントに知人が集めた男女グループで行き、その後飲み会などで会うようになりました。ほぼ全員が同じジムに通っており、私と彼もそこで顔を合わせることが週１～３回くらいあります。彼はこの春東京から転勤してきたばかりで土地勘がないので、地元を好きになってほしいと私から誘ってデートをしました。とても楽しく、飲みに行った帰り、彼の家に泊まらせてもらいました。彼が好きだと言ってきて、彼のことが気になっていた私は、好きとは言わず「ありがとう」とだけ言いましたが、結果的に身体を許していまいました。彼はいずれ地元に帰ることを希望しており、彼と同郷のＣＡ（彼の一つ下）を紹介されたそうなので、「その人とは会い続けね」と言ったものの、恋愛回路ができてしまいました。
【そのような関係になってからの期間は？】２か月
【デートはどれくらいの頻度で、どのようにしているのか？】二人きりで会ったのは、出逢ってから１か月半後と、その３週間後の２回。どちらも私から誘いました。彼は現在の勤務地に土地勘がなく、田舎で遊ぶ場所も限られているので、誘うにしてもどこに行きたいのかわからないのかもと思っています。デートはどちらも昼から夜にかけてで、どちらも結果的に朝まで過ごしてしまっています。
【何故彼はあなたと付き合わないと言っているのか？】
彼は「早く結婚したい」と周りにも公言していますが、元カノとの宗教的な理由による破局という痛手から、相手のバックボーンに慎重になっているようです。他の女性との出会いも多いようなので、総じて私の市場価値からすると高くないため、また手に入った距離にいるために、告白してこないのだと思います。今日になって分かりましたが、ＳＮＳ上でのコメントで彼は、男女問わず友達に「現在の勤務地は恋愛の環境が悪い（出会いがないという意味だと思います）」「誰か紹介してほしい」と書き込みをしていました（ＳＮＳでは私も繋がっているので、それを私が見ることを彼は知っています）。彼は完全に私に対する興味を失っているように思います。
【相談する問題（別れや喧嘩など）が発生したきっかけと理由は？】１回目のデートとその後のやり取りでは、まだ彼のテンションは高かったです。毎日メールが続いたり、ジム終わりに彼が私を追いかけてきたりもしました。
２回目のデートも私から誘いましたが、とても楽しく、終始笑いながら帰ってきました。この日も彼は「好きだ」と言いながら車の中で私を抱きしめてきましたが、私は「ありがとう。でも付き合ってないから」と言って、キスを途中で断ち切って帰りました。
その３週間後くらいから、彼のテンションが低いと感じ、彼の泊まっているホテル（彼は平日、営業先である私の地元にホテル泊、休日に営業所のあるアパートに帰宅します）に行き、身体の関係を持ってしまいました。ためらう私が「付き合っていないよ」と言うと、彼は「どうやったら付き合ってくれるの？」と言ってきましたが、「でもここで付き合うのは変だな」と言っていました。朝は彼に声をかけずにだまって部屋を出ました。次の日もメールもテンションが高かったのですが、「あなたの好きは本気？」と聞くと「本気ではないかも」と来たので、「本気じゃないなら好きにならないよ」と返しました。
【相談する問題が発生してから現在までの状況を教えてください。】一週間ほど沈黙しましたが、翌週ジムに行くと、珍しく３日連続で彼がいました。初日は、彼が帰り際に「お疲れさま」と声をかけてくれましたが、私がそっけなくしてしまい、彼が明らかに残念そうにしていました。２日目はお互い話しかけずに帰り、３日目は私が遠くから手を振りましたが、彼のほうがそっけなかったです。さらに１週間ほど沈黙しました。雪が本格的になってきたので、運転が心配な彼に「元気？運転大丈夫？」と送り、現在は普通の友達みたいなメールが続いている状況です。
【最終的に彼とどういう状況にしていきたいか 】
結婚を前提に付き合いたいです。彼は、今後４年間は私の地元に勤務する見通しなので、現在の環境でいかに結婚相手を見つけるかということを、周囲にも相談しているようです。１）ジムで会ったときの態度：挨拶は笑顔、見た目には気を付けますが、楽しく話してもいいでしょうか。２）メールの頻度：雪道の運転や体調を心配するメールはしても良いでしょうか。また、彼とラリーが続く場合はメールを続けても良いでしょうか。３）「会う」とテンションが高いという事実：彼とジム以外でお洒落した格好で会えればと思うのですが、知り合い主催の飲み会以外では自然な形で会うことがありません。これは他の女性よりも価値を下げることにつながらないか心配です。４）ＳＮＳでのやりとり：私自身が写りの良い写真をタイムラインにアップするのは価値を高めるのに効果的と思いますが、やってもいいでしょうか。また、コメントをしてもいいでしょうか。現在どの位置にいるのかが分からず、「沈黙」「フリー作戦」など、何が有効でしょうか。
●彼の恋愛を取り巻く環境として、
１） 仕事やプライベートで月２回ほど上京し、連休には地元や海外などに遊びに行ったりしている。飲み会にもかなり行っており女性は常にいる
２）ＳＮＳ上にいる女性はＣＡや有名企業のキャリアウーマンなど可愛い子が多い、などが特徴ですが、もし出会えても遠距離というリスクがあるはずです。
一方、現在の勤務地では、彼曰く「若い子が少ない上に可愛い子が少ない（田舎であか抜けない）」と言っています。私に会ったとき、彼は「可愛くて人見知りをしてしまった」と話していたので、現在の彼のリアルな生活環境においては、私は貴重な存在になれるのではないかと思っています。一度は付き合いたいというそぶりを見せてきた彼のテンションを高め、私のリスクとデメリットを感じさせず、彼の現在の生活環境の中で価値を感じさせて、付き合いたいです。ご助言をお願いします。
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>桃太郎(投稿者)さん
>３１歳はもうおばさんなのですね。。３歳違いでもおばさん。。
>でもこれが現実ですね（涙）。
セックス至上主義者の彼からみたらおばさんという意味です。31歳は決しておばさんではありません。誤解を与えたのなら申し訳ないです。
心の持ちようによってはまだまだ20代にも負けないぐらい輝くこともできると思います。ただ少し自分に対して過信している節があります。これを機に謙虚に内面から輝ける女性になってほしいと思います。
風の旅人
2013-12-23 00:09
-
主さん動揺する気持ちはわかりますが
冷静になって下さいね
ジムで彼にあっても笑顔なんて作る必要ないですよ
彼が挨拶してきたら親しくない会員の人に対する挨拶と同じ程度の挨拶です
自分から挨拶する必要ないし
会釈程度で十分だと思います
失礼いたしました
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>風の旅人さん
こんばんは。コメントありがとうございます。
＞終始一貫セフレ扱いですし、それ以上にするつもりは全く無いのはお分かりでしょう。彼の中にはた＞だの見てくれのいいおばさんとしか映ってませんよ。
３１歳はもうおばさんなのですね。。３歳違いでもおばさん。。
でもこれが現実ですね（涙）。
>>しかし、彼を落とすための最善はできればと思っています。
＞最善の方法はいったんあなたのイメージを消し去ることしかないでしょう。リセットですね。これしか彼＞のなかのあなたの見てくれだけのいい安っぽいイメージは消えないでしょう。
イメージ、消したいです。もう何もかもリセットしたいです。
安っぽいイメージを作ったのは私自信ですもんね。。大失敗です。。。
＞＞いっそのこと、今度鍋をしに行き、次はセックスせずに帰る、というのをやって帰ってきたいです。
＞＞「ばかにするなよ」というのを、行動でやってきたいと燃えてしまっています。
＞＞復讐という意味ではなく、「毎回俺はこいつを落とせる」という彼の自信を、覆したいです。
＞全く何も効果はないでしょう。彼はほかにいくらでも相手はいるでしょうし、せっかく遊んでやると思っ＞てるのにバカな女、ぐらいに思われ逆に人間としても軽蔑されるだけです。あなたの姑息な心の内な＞どすぐに見透かされますよ。惨めになるのはあなたです。この手の男に関わるとくだらない思いにとら＞れ、あなた自身の心の中まで腐ってしまいますよ。
そうですね。目的が何だか分からなくなっている今、これ以上の行動は惨めさを生むだけですね。
やめることにします。
＞いずれにしてもさっさと距離を置くことです。万が一彼があなたを付き合いたいくらいの女として扱う場＞合も、見返してやれる可能性があるにしても、今は距離が置くことが最善です。
すぐに「セフレはお断り」メールを出すことにします。
メールで自分から連絡することは止めます。
ですが、ジムで会ってしまうのです。
その時、無視で良いのでしょうか？離れていれば話しかけずに帰り、明らかにすれ違うときは事務的な挨拶程度、というので大丈夫なのでしょうか？
風の旅人さんのお考えをお聞かせいたければ幸いです。
とてもつらいです。。。。
桃太郎(投稿者) 2013-12-22 23:57 -
>madonさん
いち早いお返事ありがとうございます。
＞女として1番カッコ悪いのは、
＞「軽く扱われた事」ではなく、
＞「軽く扱われた相手なのに、それでもなお執着している事」です。
＞正しいプライドを発揮して下さい。
＞憎んでいるうちは負けてます。
＞どうでもいい、あるいは無関心である。
＞その状態が理想です。
おっしゃる通りですね！
そういえば彼が「セフレ」発言をしてきたとき、呆れて冷めていたのに、
私の執着が「悔しいから落としてやりたい」に変わってしまった感覚があったことを
忘れてしまっていました。
冷静に指摘していただきありがたいです。
こんな男に執着するのは確かにありえないですね！
無関心な態度、ちょっと怒ってますくらいでいこうと思います。
サクッと斬っていただいているのに愛あるコメント、ありがとうございます！
桃太郎(投稿者) 2013-12-22 23:49 -
>あ−りんさん
いち早いお返事ありがとうございます。
＞主さん
＞主さんから鍋誘ってはダメダメ！
＞私なら誘ってこなきゃ最初の文章を
＞前回メールでセフレの話がでてましたが
＞誤解されたくないのでメールしました
＞セフレの話しはお断りします…
＞であとは鍋部分をセフレは他のお友だちでどうぞ
＞みたいなかんじに言いますね
＞わざわざ主さんが誘う必要ないですよ
＞ビシッと言ってやりましょう
「セフレ」発言と「鍋やろう」から一週間が経ちますが、
すぐに上記の通りメールしたいと思います。
たぶん、「了解～！＾＾」と何のダメージも受けていない返事が来ると思いますが、
メール連絡を絶つと同時に、ジムで会ったときはどうすれば良いのでしょうか。。。
笑顔で挨拶？無視？動揺してしまって分からなくなりそうです。。。
泣きたくなってきました。
桃太郎(投稿者) 2013-12-22 23:44 -
>mamiさん
いち早い返信ありがとうございます。
＞あーりんさんが №30046 で書いてくださったのと同じですね。
＞セフレの件は断る。
＞鍋もです。
心理的にも時間的にもリスクが大きいので、断ることにします。
セフレと言われてしまっては、そこから抜け出すことはできなそうですよね。
＞今後は自分からはメールはしない。
＞ともかく、主さんは「自分からのアプローチ」が多すぎます。
彼が最初のころにやたらとメールや電話をしてきたので、私のほうが思い上がっているのかもしれません。現在の彼のアプローチにテンポを合わせないといけなかったですね。
ガツンと言った後に、連絡を絶とうと思います。
桃太郎(投稿者) 2013-12-22 23:39 -
桃太郎さん、こんばんは。
終始一貫セフレ扱いですし、それ以上にするつもりは全く無いのはお分かりでしょう。彼の中にはただの見てくれのいいおばさんとしか映ってませんよ。
>>しかし、彼を落とすための最善はできればと思っています。
最善の方法はいったんあなたのイメージを消し去ることしかないでしょう。リセットですね。これしか彼のなかのあなたの見てくれだけのいい安っぽいイメージは消えないでしょう。
＞いっそのこと、今度鍋をしに行き、次はセックスせずに帰る、というのをやって帰ってきたいです。
＞「ばかにするなよ」というのを、行動でやってきたいと燃えてしまっています。
＞復讐という意味ではなく、「毎回俺はこいつを落とせる」という彼の自信を、覆したいです。
全く何も効果はないでしょう。彼はほかにいくらでも相手はいるでしょうし、せっかく遊んでやると思ってるのにバカな女、ぐらいに思われ逆に人間としても軽蔑されるだけです。あなたの姑息な心の内などすぐに見透かされますよ。惨めになるのはあなたです。この手の男に関わるとくだらない思いにとられ、あなた自身の心の中まで腐ってしまいますよ。
いずれにしてもさっさと距離を置くことです。万が一彼があなたを付き合いたいくらいの女として扱う場合も、見返してやれる可能性があるにしても、今は距離が置くことが最善です。
風の旅人 2013-12-22 23:36
-
女として1番カッコ悪いのは、
「軽く扱われた事」ではなく、
「軽く扱われた相手なのに、それでもなお執着している事」です。
正しいプライドを発揮して下さい。
憎んでいるうちは負けてます。
どうでもいい、あるいは無関心である。
その状態が理想です。
-
>bethさん
早速のお返事、そして的確なアドバイスありがとうございます。
思いやりを感じるお言葉に涙が出そうです。
＞桃太郎さんは私のよく知っている女性にそっくりです。彼女も大学時代に都内の知名度の高いのミス＞コンでミスに選ばれ、スカウトされてモデルをしたり、TVに出ていたこともある男性の目を引く女性で＞す。正確にはもてる女性でした。彼女はハンサムで話して楽しいプレイボーイタイプが大好きで、好み＞のタイプのプレイボーイに誘われると簡単についていって、「私はそんな女じゃない」とか言うんです＞が、「じゃ、誘ってる俺はそういう男ってこと？」とか言われると簡単に信用してその日のうちに関係を＞結んでしまいます。で、付き合えることは付き合えるんですが、私から見るとセフレ扱いでした。結果、＞短期間で振られてひどく傷つくか、彼を取り戻そうと努力してさらに傷ついて、しばらく一人でいたりを＞繰り返しているうちに男性には真剣に相手にされない年齢になっています。
私のような女性はいるのですね。似ていてびっくりしました。
恋愛にはスキルが必要ということがよくわかり、怖くなってきました。
でもこれが現実ですね。
＞ 「ばかにするなよ」というのを、行動でやってきたいと燃えていても、桃太郎さんのような無邪気な女＞性、特に彼に恋愛回路ができている状態では彼に気があるふりをされて、それを望みがあると信じて＞振り回されて、あっという間に数年が経過し、条件のいい結婚は難しくなる可能性が高いです。
結婚を考えるならば、すぐに離れるのがベストですね。。。
それはとっくに分かっているのですが、
セックスしたり、彼からのアプローチで狂ってしまいました。
恋愛回路を女性につくることを、彼は知っているのかもしれませんね。
同時に、恋愛回路の威力は台風のようにすさまじいと思いました。
回路を小さくしたほうがよさそうですね。
＞「負けた気がして」なんて価値のないプライドです。頑張れば頑張るほど彼のことを考えて恋愛回路＞が強くなりますよ。負けたくないなら、鍋になんか行かないことです。関係を持たずに帰れたとしても、＞彼にとっては痛くも痒くもないですよ。面倒くさいやつ、この手の女が前にもいたなーくらいでしょう。負＞けない人生を選ばれるなら長期的な視点で幸せを考えて負ける可能性が高いギャンブルはしないこ＞とです。
小さなプライドですね。。情けないです。「前にもいたな」というあたりが、リアルで怖いです。
現に彼は、過去にワンナイトラブに盛んだった時期があると言っていたのですが、
「女性に付き合ってとか言われないの？」「軽い女性ばかりでもないはずだよ？」と聞いたところ、
「そうなんだよ。面倒くさいよな」と言っていました。
また、彼は私にセフレになろう発言をしてきたとき、「彼女できにくくなるよ」と私が言うと、「まあ遊びたい盛りだから」と返信してきました。
完全に女性をモノとしてしか見ていないですよね。。。。
コメントをくださった皆さんに質問していて恐縮なのですが、bethさんなら、私のようなケースではどうされますか？
今後もジムで会うので、「あいつはセフレだ」と思われたままでいたくないのです。
セフレ発言から１週間、お互いに連絡はしていませんが、今後彼からのメールがないとして、
私から何気ないメールをして、「セフレと言ってくれてありがとう。この前はあなたの本音を聞くためにありました。私はセフレなんかありえないのでさようなら」と斬りたいと思っているのですが。。。
彼なんかのためにジムは止めたくないし、スノーボードなどで一緒になることもありそうなのですが、
その後は友達として何気なくしているのがベストなのでしょうか。
くだらない相談に乗っていただき、本当にありがとうございます。
桃太郎(投稿者) 2013-12-22 23:31 -
あーりんさんが №30046 で書いてくださったのと同じですね。
セフレの件は断る。
鍋もです。
今後は自分からはメールはしない。
ともかく、主さんは「自分からのアプローチ」が多すぎます。
mami 2013-12-22 23:28
-
主さん
主さんから鍋誘ってはダメダメ！
私なら誘ってこなきゃ最初の文章を
前回メールでセフレの話がでてましたが
誤解されたくないのでメールしました
セフレの話しはお断りします…
であとは鍋部分をセフレは他のお友だちでどうぞ
みたいなかんじに言いますね
わざわざ主さんが誘う必要ないですよ
ビシッと言ってやりましょう
失礼いたしました
-
>mamiさん
こんばんは。早速のお返事、こちらこそ嬉しいです。
また共感していただき本当にありがとうございます。
でも、
>セフレとして彼の家に行き、セックスせずに帰ってくる、
>毎回彼に落ちるわけではない、拍子抜けさせたいと思っています。
＞これを実行して、そのあと彼が傷つくわけでも無くシレっとしていたり、
＞無視に近い状態になったり、つまりは、
＞「別に君のことなんか何とも思って無いよ」
＞「セフレとして厚遇してあげようと思ったのに、そんな態度ならもう知らない」
＞というあしらいを受けるようになった場合…主さんはどうされますか？
＞どんな気持ちになりますか？
＞平静でいられますか？
そうなる可能性が十分に考えられます。
彼はたぶん私の想定以上に遊んでいて、もしかしたら恋愛感情が時々生まれながらも
気が多いために、ひょいひょいと気になる女性を作るのだと思います。
上記のようなことになれば、私が平静でいられるはずがありませんよね。
今でさえとても辛いのに。。。暴走を止めてくださってありがとうございます（涙）。
＞それというのも、このセックス至上主義のナメた男は、トコトン場数を踏んでいて、
＞今までそれなりに恥をかいた場面も失敗場面もあったと思われますが、
＞それさえも上手く肥やしにやり過ごしてきた感あり、
＞慣れ過ぎていて、…微妙です。
＞相手のペースに乗って（乗ったフリして）戦うのは、リスクが大きすぎる気がします。
コメントをいただいた直後は、とても落ち込み、
鍋をやる日のセックスで妊娠してしまえばいいのではなどど自暴自棄になってしまっていましたが、
バカなことをするべきではありませんね。
ところで、このままセフレになったといつまでも思われたくないし、ジムで今後も会うことがあるのですが、ｍａｍｉさんなら、どんな対応をされますか？
共通の知人に「あいつとはセフレだ」なんて言われたくないし、「わたしはそんなつもりはない」と斬るべきと思っていますが、メールをこちらからどんな風に送ったり、ジムでどんな態度をとるべきか悩んでしまっています。
くだらない相談に付き合っていただき本当にありがとうございます。
何だか女性としてのプライドが許さず、ガツンと言いたいのです。
ご助言いただければ幸いです。
桃太郎(投稿者) 2013-12-22 23:13 -
>あ−りんさん
早速のお返事ありがとうございます。
あーりんさんの文章、優しく教えていただける感じが好きです。
＞私ならば
＞いけしゃあしゃあと
＞セフレならば…とは
＞なめられたもんだ！
＞といくら好きでも切ります
そうですよね。。。何だか自分がみじめです。。。
＞主さんの立場が私でしたら
＞約束の前日にでも
＞明日は行きません
＞セフレの話もお断りします
＞セフレとして付き合っていくほどの魅力は
＞感じませんでしたし
＞セフレになんてなりたいとも思いません
＞ですからお家にはいきませんので
＞お鍋は他のお友だちと楽しんで下さい
＞みたいなメールを送ります
＞もてる彼にしてみりゃ
＞セフレでも付き合いたいと言うと
＞思ってるんでしょうから
＞やんわりとぶった斬ります
それそのままお借りしようかな、と思ってしまいました（笑）。
＞彼がどんな反応をするかで
＞彼の本質が見えてくるでしょうし
＞私ならばこうします
反応で本質が見える、その通りですよね。
メールでカマをかけて下ネタに乗ったことで、「セフレ」発言をしてきた彼の本質が見えました。
彼はその後ジムで会ったとき、「どうしたの？」と嬉しそうにしながら近寄ってきましたが、そっけなくしてみました（笑）。
この連休はたぶん東京でクリスマスパーティーやクラブなどで女性をナンパしているかもしれませんが、このまま「あいつはセフレなんだ」「手に入ったんだ」と思われたままにするのは嫌なんです。
ジムの共通の知人に私のことをそんなふうに言われるのも嫌なので、あ−りんさんの言うように、
だめならばスパッと斬りたいです。
もし彼が鍋に誘ってこない場合、どうやってそれを伝えますか？
例えば、「鍋やろうよ」とこちらから誘っておき、前日になって「よく考えたけれど」と続けて斬りますか？
とってもバカみたいな質問ですみません。
ジムで今後会うし、共通の友達も多く、ともすればこの先も皆でボードなどに一緒に行く可能性もあるので、なんとかこのままでなく、彼の「手に入った距離」から「手に入らない距離」みたいにしたいと思ってしまいます。。
私のバカみたいなことに付き合っていただき、本当にありがとうございます。
桃太郎(投稿者) 2013-12-22 22:59 -
>桃太郎(投稿者)さん
こんばんは、
とても丁寧な返信をいただけて嬉しいです。
悔しきもち、すごく分かります。
でも、
>セフレとして彼の家に行き、セックスせずに帰ってくる、
>毎回彼に落ちるわけではない、拍子抜けさせたいと思っています。
これを実行して、そのあと彼が傷つくわけでも無くシレっとしていたり、
無視に近い状態になったり、つまりは、
「別に君のことなんか何とも思って無いよ」
「セフレとして厚遇してあげようと思ったのに、そんな態度ならもう知らない」
というあしらいを受けるようになった場合…主さんはどうされますか？
どんな気持ちになりますか？
平静でいられますか？
それというのも、このセックス至上主義のナメた男は、トコトン場数を踏んでいて、
今までそれなりに恥をかいた場面も失敗場面もあったと思われますが、
それさえも上手く肥やしにやり過ごしてきた感あり、
慣れ過ぎていて、…微妙です。
相手のペースに乗って（乗ったフリして）戦うのは、リスクが大きすぎる気がします。
mami 2013-12-22 22:53
-
>桃太郎(投稿者)さん
桃太郎さんは私のよく知っている女性にそっくりです。彼女も大学時代に都内の知名度の高いのミスコンでミスに選ばれ、スカウトされてモデルをしたり、TVに出ていたこともある男性の目を引く女性です。正確にはもてる女性でした。彼女はハンサムで話して楽しいプレイボーイタイプが大好きで、好みのタイプのプレイボーイに誘われると簡単についていって、「私はそんな女じゃない」とか言うんですが、「じゃ、誘ってる俺はそういう男ってこと？」とか言われると簡単に信用してその日のうちに関係を結んでしまいます。で、付き合えることは付き合えるんですが、私から見るとセフレ扱いでした。結果、短期間で振られてひどく傷つくか、彼を取り戻そうと努力してさらに傷ついて、しばらく一人でいたりを繰り返しているうちに男性には真剣に相手にされない年齢になっています。
「ばかにするなよ」というのを、行動でやってきたいと燃えていても、桃太郎さんのような無邪気な女性、特に彼に恋愛回路ができている状態では彼に気があるふりをされて、それを望みがあると信じて振り回されて、あっという間に数年が経過し、条件のいい結婚は難しくなる可能性が高いです。
「負けた気がして」なんて価値のないプライドです。頑張れば頑張るほど彼のことを考えて恋愛回路が強くなりますよ。負けたくないなら、鍋になんか行かないことです。関係を持たずに帰れたとしても、彼にとっては痛くも痒くもないですよ。面倒くさいやつ、この手の女が前にもいたなーくらいでしょう。負けない人生を選ばれるなら長期的な視点で幸せを考えて負ける可能性が高いギャンブルはしないことです。
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こんばんは
再度コメント失礼いたします
あくまでも私見でのコメントです
私ならば
いけしゃあしゃあと
セフレならば…とは
なめられたもんだ！
といくら好きでも切ります
主さんの立場が私でしたら
約束の前日にでも
明日は行きません
セフレの話もお断りします
セフレとして付き合っていくほどの魅力は
感じませんでしたし
セフレになんてなりたいとも思いません
ですからお家にはいきませんので
お鍋は他のお友だちと楽しんで下さい
みたいなメールを送ります
もてる彼にしてみりゃ
セフレでも付き合いたいと言うと
思ってるんでしょうから
やんわりとぶった斬ります
彼がどんな反応をするかで
彼の本質が見えてくるでしょうし
私ならばこうします
私見でのコメント失礼いたしました
-
>glambertさん
コメントありがとうございます。
短文ながら本質を突いたコメントに、はっとしました。
＞田舎を見下している男、田舎にコンプレックスを感じている女、惹きあうのはこの部分です。
私自身の田舎へのコンプレックスが、彼を拡大解釈する根源なのだと気づきました。
でも、彼が私の地元を見下していることにはどことなく違和感を感じていることも事実で、
私も地元を劣等感に感じているのと相まって、彼に救いを求めているのだと思います。
人柄というよりも、総じたスペックに惹かれているということですよね。
止めたほうがいいのかもしれませんね。
バカにされている気持ちになってきました。
＞イケメンはもれなく顔の整ったオッサンになります。ただ、彼の驕りは淀んで腐っていくだけです。
＞一刻も早く、関西に戻してあげてCAや有名企業のキャリア組と結婚するのが、彼の幸せなのではな＞いかと思います。
彼は今後４年間は私の地元にいますが、この時間の中で彼の価値観が変わるということはないのでしょうか。人がなかなか変わらないということは分かっていますが、彼は若さゆえにまだ遊びたい年頃であるのも事実と思います。
博士のいうイベントのように、今後彼を取り巻く環境が変わるきっかけがあればなどと考えたりもしますが、私の現在の年齢を考えれば、私自身の劣等感などの問題を解消することが先決なのかもしれません。
今後彼とはジムで必ず会いますが、glambertさんはどうするのが良いと思われますか。
無視、というのはさすがにないと思うのですが、もう戦略とかなしに、普通にするべきでしょうか。
他の方のコメントへのレスにも書いたように、彼の家で鍋をという話があるのですが、
どうせダメなら、いっそのこと、セフレとして彼の家に行き、セックスせずに帰ってくる、
毎回彼に落ちるわけではない、拍子抜けさせたいと思っています。
バカにされているのが女性として悔しく、大人の女として「落ちない女もいるのよ」ということを示して帰ってきたいと思ってしまっています。
執着って本当に辛いですね。
でも、glambertさんのコメントで、彼が人間的に浅いということを気づくことができ、
大分楽になりました。ありがとうございます。
桃太郎(投稿者) 2013-12-22 22:16 -
>あ−りんさん
コメントありがとうございます。
私の本文の中から提示し、諭すように優しく気づかせていただき、ありがたいです。
＞彼の発言に答えでてますよね
＞主さんと知りあっているのに
＞誰か紹介して
＞若い子がいない
＞可愛い子がいない
＞本気じゃないかも
＞早く帰りたい
本気じゃないことの現れですね。
男性が女性に対する５つの距離のうち
まさに「体の関係は持ちたいけれど付き合いたくはない」ということですよね。
私はこれより近づいてしまったので、興味がなくなった結果のＳＮＳ上でのこの発言なのですよね。
＞彼は若くて可愛い子が好きだが
＞ここにはいない
＞ということじゃないですか
＞いくら主さんが可愛かろうが
＞若くないし
＞結局は誰か紹介してもらいたいわけです
辛いけれど、そういうことですよね。
＞もてる男性みたいですし
＞付き合わないのに簡単に手に入った女性には
＞本気にならないでしょう
＞主さんに対しても何の行動も起こしてないです
＞彼以外の新しい男性を探す方が早いように思います
＞失礼いたしました
執着をなくす努力はしたいと思っています。
他の男性を探しつつ、でも彼には最善のことをしたいと思っています。
他のコメントのレスにも書きましたが、彼とのその後のメールでカマをかけたところ、
彼は私に対して「セフレでいたい」発言をしてきました。今度彼の家で鍋をしようというところで、
メールを１週間やめています。
毎回彼に対して落ちるわけではないことを示したく、いっそのこと一度行って、セックスせずに帰ってきたいのです。これは有効なのでしょうか。
バカなことは分かっているのですが、どうせダメなら、女としてのプライドを晴らして帰ってきたいと思っていますが、あーりんさんならどうされますか。
執着がこんなに辛いものとは思いませんでした。
他にも男性の友達を増やそうと思います。
桃太郎(投稿者) 2013-12-22 21:58 -
>madonさん
コメントありがとうございます。
とても落ち込みましたが、自分がいかに曲がった解釈をしていたかを指摘していただき、目の覚める思いです。
＞『彼は「可愛くて人見知りをしてしまった」と話していたので、現在の彼のリアルな生活環境において＞は、私は貴重な存在になれるのではないかと思っています。』
＞この辺りが主さんの勘違いが最も強く出ている部分です。
＞前半は彼のサービストーク、後半は主さんの価値がこれ程に値崩れする前なら、の話です。
なるほど。サービストークと時系列での関係性の変化も考えなければいけないですよね。
＞ 細かく状況を説明されてますが、主さんの主観的な判断が多いですね。
＞「結局のところ、遊ばれただけで真剣に追いかけてもらっていない」という現実を直視しましょう。
＞良く言えば大変ポジティブ、
＞悪く言えばご自分に希望的に解釈しがちな傾向にある、と言えるのではないでしょうか。
腹の底では分かっていながらも納得したくないことから、希望的解釈になっていました。
現実を見るとおっしゃる通りですよね。
＞ここから真面目に考えてもらうのは至難の技ですが、不利な状況を覆すのに最も大切なのは、
＞「別に彼なんか手に入らなくても構わない」
＞と心から思えるかどうかだと思います。
＞要するに「覚悟」ですね。
＞ダメにならないように気をつけながらの駆け引きは効果が弱いので、ここまで不利な状況では効かな＞いでしょう。
恋愛回路ができてしまうと、これをするのは本当に辛いものですね。
頭では止めたほうがいい、と分かっているのですが、
女性として「落としてやりたい」という執着ができてしまっているように思います。
冷静になるべきというのを、「覚悟」と強く指摘していただき、ありがたいです。
＞主さんはご自分でおっしゃる通りのスペックをお持ちなのだとしたら、せっかく良い武器を持ちながら＞戦い方がまるで分かっていない、残念なパターンだと思います。
＞現実的には、武器では劣っても戦い方が巧妙な女性に勝てない事も多くなるでしょう。30歳を超える＞と、より一層そうなります。
＞ここでこのサイトに出会えたのは、ラッキーですよ。
＞隅々まで読んでみて下さい。
＞ほとんど同じ状況の女性からの相談が、幾つも投稿されています。
＞客観的に読んでみて下さい。
＞現実を理解できると思います。
客観視、できているつもりでしたが、まるでできていませんでした。
現在のわたしの立ち位置から、彼に対してできる最善があればぜひ教えていただきたいです。
このサイトもじっくり読んでみます。
桃太郎(投稿者) 2013-12-22 21:46 -
>mamiさん
歯切れの良いコメント、ありがとうございます。目の覚める思いです。
＞「仕事のため不本意ながら田舎住みになってしまった、全然おもしろい恋愛遊戯ができない」
＞と言ってる彼なんですね。
＞随分ナメた男です。
こう言っていただいて、何だかほっとした部分があり、自分でも驚いています。
もしかしたら、私は地元に対する劣等感を彼で解消したいという背景があるのではないかと思います。
女性をモノとして見ている発言ととれることもあり、「ナメている」というお言葉は腹に落ちました。
＞主さんは、二度も自分からデートに誘い、
＞ 告白されることも無く最初のデートで簡単に関係を持ってしまっていますから、
＞彼の脳内では、
＞「やっぱ田舎の女はチョロイし大したことない。
＞俺が東京の人間だからって、尾っぽふってすり寄ってくる」
＞みたいな感触かもしれません。
私の失敗です。とても後悔しています。
＞ 自分の見た目等に自信があるなら、もう少し戦略を練って出し惜しみすべきでしたね。
＞すぐにセックスしてしまった時点で、もう負けでした。
＞「田舎のミスコン自慢の年増とヤッた」というだけになります。
そうですよね。結果的に負けてしまったのですよね。。。
もっと自分を大事にするべきでした。
＞正式に付き合うことなく関係を持ち、相手がそんなセックス至上主義ならば、
＞「フリー作戦」などしても利用されるだけの気がします。
＞（どんな作戦でも沈黙でも、それをしたからといって必ず成功するとは、博士はおっしゃっていません）
現在の私の立ち位置のフリー作戦とは、「セフレ状態を続けて突然いなくなる（または告白するなど）」ということですよね？
なかなかできそうもありません。これは辛いです。
実は先週、彼とメールで下ネタの話になり、彼の私への本心を聞き出すチャンスだと感じて、
わざと乗ってメールをしました。すると、結果的に「セフレでいたい」ということを言われ、「好きじゃなくてもできるの？」「彼女できなくならない？」と聞くと、「俺は好きじゃなくてもできる（笑）」「彼女できないもん」と返事がきました。
「じゃあ私に対しては気持ちはあるの？」と聞くと、「好きになったり、（セックス）してみたり」と。
さらに、「感情が生まれることももちろんあるよ」と濁すメールも来ました。
その上で、今後彼の家で鍋をしようという話になり、またテンションの高いメールが続きました。
現在はその後１週間ほど沈黙していますが、彼からの連絡はありません来週はまたジムで彼と会うことになりますが）。
現段階で結果的に遊ばれていることは十分わかっています。
しかし、彼を落とすための最善はできればと思っています。
いっそのこと、今度鍋をしに行き、次はセックスせずに帰る、というのをやって帰ってきたいです。
「ばかにするなよ」というのを、行動でやってきたいと燃えてしまっています。
復讐という意味ではなく、「毎回俺はこいつを落とせる」という彼の自信を、覆したいです。
結果はどうあれ、これもある意味フリー作戦になると思うので。。。
とても野暮な考えですね。。。
これもやめるべきなのでしょうか。
負けた気がして、このままでは終われそうにありません。
＞もう、社交辞令の挨拶以外は無視されては？
＞メールも具体的なデートのお誘い以外は、わたしならば返信しません。
＞それでしばらく様子見します。
上記のあと、その通りにしたいと思っています。
桃太郎(投稿者) 2013-12-22 21:30
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