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40代後半 友達以上恋人未満の相談

公開日:2014-11-17 22:57

博士に電話相談の予約をしましたが その前に皆様のご意見も伺いたいです

▼ コメントを見る(24)

  • 48歳
  • Sachiko


相談者が望んでいるコメント

・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい

投稿内容

■あなた(相談者)の年齢 48

■相手の年齢 21

■あなたの性別 女

■相手の性別 男

■あなたの状態
バツイチ 子供2人別居(大学の近くにそれぞれ住んでいます)

■相手の状態
未婚、

■ずばりどうしたいか?
彼に私を好きになってほしい
遠距離の私に会いに来てほしい

■これまでの経緯を時系列で教えてください。

彼と私は片道7時間の遠距離です
彼は私の地元に住んでいます
私は地元から離れて1人で住んでいます

去年12月
地元の友達の紹介でLINE友達になる
その頃私は好きな人とうまくいかず寂しかった

去年12月末
私が地元に帰って 紹介者の友達の家で(彼の職場の人と同棲中)ほとんど毎日会う お酒を飲んだりしていた
彼はプライドが高くて天邪鬼のように感じた そのイレギュラーな感じに惹かれた

今年1月初め
5回ほどホテルに行って 身体の関係になる
始めは興味本位 そんな若い子が私と遊んでくれるのか 私も遊べるのか?
でも 最初から何度もエクスタシィを感じてしまい 会うたびに 感度も増して 幸せな気分になってしまった
彼は経験が豊富とは思えないのに

1月末
帰ってからも彼とは1日何往復もLINEをして 会いたくなって 往復14時間の距離を一泊二日で会いに行ってしまう
3月にまた来る約束をしてしまう

2月 バレンタインデー
夜に 「今日はバレンタインだから電話で話したい」と彼にLINEしてみた
「友達といるから無理 」とのこと
女の子と一緒ではないというので「 ちょっとだけ 声が聞きたい」と言ったら
友達と遊んでるのに電話で話せとか何考えてるの?とLINEで酷く文句を言われた

彼にちょっと甘えて見たいとかやっぱり無理だったよね と2人の関係を確認させられた気がした

それ以来毎日だったLINEも途切れ途切れになり 返事は来るけれど スタンプのみだったり 一言だけだったり 面倒な雰囲気

「もしかして 私が今度会いに行くのは迷惑なの?」と聞いてみた
彼は「そんなこと一言も言ってないのに そう言われると会う気なくす 」と言ってきた 会いたくないのが本音と思った

その後連絡せず 会いに行く約束の前日に 「明日は予定が入って行けなくなりました」とLINEを入れた
彼は「了解」とだけ入れてきた
もう終わりかなと思った

4月
やっぱり忘れられず 「会いに行っていい?」とLINEを入れた
彼は「今お金がないからまた今度」
と断ってきた お金がないという口実で断られたと思った(今迄私の交通費以外は彼がお金を出していた)

6月
珍しく彼からLINEが来て「今度来るとき@買ってきて(@は私の住む県の名産 ) 」と言ってきた
私は 「 食べに来たら?ついでに私も」
と言うと 「おまえが来いよ」と言ってきた 嬉しくて 行ってしまった

8月
地元に用事があって8日ほど帰った
帰ったその日私は彼に駅まで迎えに来てもらった 彼はホテルに行くつもりだったようだが 私は疲れていたので断った
彼は酷く怒って 「自分とのことは割り切れよ 足代わりに呼ぶなよ」と言った

その後 5回ほどホテルに行く
今回で終わりにしようと思ったのに
私はこの時合計で100回以上エクスタシーを感じてしまい ますます彼にハマってしまう

9月
彼にまた電話で話したいと言ったら
また酷く怒って 私からの連絡もイライラするからやめてほしいと言ってきた
電話で2時間くらい怒られた 少しモラハラ?

でも次の日 今度いつ来るの?と聞いてきた 11月に海外の帰りに行きたいと言った

11月 はじめ
一泊彼と泊まった やっぱり彼との関係がやめられないと思ってしまう
その時私は 「12月結構仕事暇なの 良かったら遊びに来て」と言った

その後 彼が珍しく 「気が向いたらそっちに行くのを考えとく」とLINEで言ってきた 私は「本当 嬉しい! 」と返すと 「承知」というスタンプを返してきた
その後のやりとりは今日までない

■具体的な相談
長文お付き合い頂いてありがとうございます
具体的には 彼に12月私のところに来てもらうにはどうしたらいいか(交通費などは負担するつもりですが 彼はプライドが高いので どう言ったらいいのかも)
彼が私を好きな気持ちになってくれることはあるのか? 可能性があるならどうしたら良いか
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  • 博士との電話相談の結果です
    はじめに 「僕の意見が絶対ということではないことを分かった上で相談してください」とのこと
    流れとしては 彼との出会いや今迄の経過を聞いてくださった後 博士の見解や作戦を教えて頂いた形でした
    彼との出会いや経過については 投稿の内容と同じことを申し上げました
    博士の見解は
    可能性はなくは無い かといってもあまり期待してその後不安になることのないようにとのこと
    うまく行けば3年くらいはちゃんとお付き合い出来る可能性はある 普通の恋人同士でもラブラブの期間はそんなに長くはない ある時期にくると結婚か別れるかになる そいうい時期までのお付き合いは可能(私は誰とも結婚は考えていない 万が一彼がそう言っても断るという意見を元に)

    可能性のある根拠としては 客観的に見ると 7時間の遠距離の割には 会っている方だし 私が一方的ではなく 彼もちゃんと会うつもりで会っている 彼の行動だけみると冷たいとは思わないとのこと そんなに可能性が低くはないように感じるとのこと

    彼に私を好きにさせる作戦は
    フリー作戦がベスト
    フリー作戦を実行する上で勘違いしてはいけないのは フリー作戦実行中は 彼に好きになってもらうための行動と思わないこと
    フリー作戦は 彼に対して自分の価値を上げていくための行動である

    私のフリー作戦で自分の価値を高めて行くには


    彼にコストをかけさせない(時間 距離 お金のコスト) 本気ならもっと近いところに引越すのがベスト 距離のコストだけで本気にさせるのが難しい距離
    会いたいときに会えない距離というのがコストになっていく

    寛容になる(彼自由でいることを許す 彼にうるさいことを言わない 彼がなにを言っても 何をやっても許す)

    セックスでは若い女性では得られない快感を与える(これに関しては今のままで良いとのこと 私が何度もエクスタシィを感じることで彼自身も充分満足しているはずとのこと)

    彼が私と話していて楽しいと思わせる
    (褒める
    彼が解決出来ることを相談する
    彼の話をよく聞いてふとした機会に彼の話の内容を覚えていることを伝える)

    LINEは自分からせず 来たら優しく返す
    最後は彼で終わるようにする
    昨日のLINE(おやすみ からの〜 と次は私に何か言うように振っているようなLINE)に答える必要はない
    (博士の予想では また2週間くらいで連絡が来るはずとのこと 本当かな…私は来るように思えないのだけど…来たらすごい)
    もしクリスマスに連絡が来たら5時間くらいは返信しない(彼は私がクリスマスに何をしているか気になるはず)

    彼がこいと言ったら行く

    彼に対して私が近づき過ぎないようにする
    つまり私からの連絡は一切しない
    駆け引きにおいて差し迫った方が連絡してしまうので 私が差し迫ってるようになってはいけない

    これからクリスマス お正月 バレンタインなどは 駆け引きのチャンス 連絡が来ても時間差をつけて返信する


    年上の女性の魅力は何なのか徹底的に研究してそれを実行するように
    寛容なこと
    床上手なこと
    簡単に手に入りにくいこと(手に入ったと実感させる距離にいないように)

    「人を動かす」も本を必ず読むこと

    彼に会った時は とにかく彼に楽しんでもらうようにする( 会話 態度 セックスなど)

    そうして半年間自分の価値を最大限高めたあと
    彼に「私達って付き合ってるわけじゃないんだよね」と言う
    彼は「付き合ってるわけないじゃん」と言うはず
    それに対して答えず 沈黙に入る
    とのこと

    不安になることも多いと思いますが それに負けずに頑張ってください
    とのこと
    ありがたいお言葉でした

    この彼のことについては 実際話をして真剣に聞いて 作戦を考えてくれた人は博士が初めてで 作戦が失敗に終わったとしても 博士には本当に感謝です

    コメント評価については コメントしてくださった方皆様につけたいところですが 限りがあるようなので
    フリー作戦を最初に提案して 後でまた二度に渡って解説してくださったシロツメクサ様にエクセレントをつけさせて頂きます

    お付き合い頂いた皆様本当にありがとうございました














    Sachiko (投稿者) 2014-11-28 22:49
  • > No.45364のコメントへの返信

    honey様 コメントありがとうございます 日記読んで頂いたのですね ありがとうございます
    あれで良かったのことで安心しました

    重要感を持たせる ですね
    あなただけ という姿勢でいきます

    彼に対して
    体の関係において、より快楽を得たいから、それならば愛されたい
    好きな人に好きと思ってもらいたい
    その通りです さすがです

    人間的に好きになってもらう
    自分の人間的魅力を磨く
    難しいですね 「人を動かす」勉強してみます

    彼がどんな人間が好きかについても もっと研究してみます
    プロファイリング学ですね

    彼がどんな人間が好きかだけにこだわるだけでなく
    最終的には 今の片思いによって自分のスキルが上がればいいですよね
    そんなところなのでしょうか

    もし 結果うまく行かなかったとしても このことで自分がもっと成長出来るようになれたら良いですよね
    きっとhoney 様は そんなこともアドバイスしてくださっているのだと思いました

    ありがとうございます











    Sachiko (投稿者) 2014-11-27 16:48
  • > No.45362のコメントへの返信

    シロツメクサ様 コメントありがとうございます シロツメクサ様のおっしゃってた通り連絡来ました すごいです!連絡がない相手にフリー作戦はかなり長期戦と 実は途方に暮れていました

    私は 彼から連絡が来ると思っていなかったので 明日の博士相談で 「1月に地元に少し帰るので それを彼に伝えて会いたいと言うのはどうか 拒否されたらどうするか」なども相談する予定でした

    シロツメクサ様の洞察力は素晴らしいと思いました

    その後の連絡は

    私 「お風呂入っただけですけど…?」
    彼 スタンプ 疑いの眼差しのスタンプ
    私「私がしたいのは 貴方だけです」
    彼「じゃあ こいよ」
    私 「はい 隣で眠るのを楽しみにしています おやすみなさい」
    彼 「おやすみ( ̄◇ ̄;)」

    いつ来る?と聞かれていないので いつ会うかについてはまだ何も決まっていない状態です

    彼は 「おやすみ」と言った後に
    またスタンプを送って来ました
    朝見たのですが スタンプは 「かーらーの!」とあって
    たぶん 「おやすみ」からの→(私に何か言えとふってる?)
    でも 既読スルーしてしまいました

    1月行くよ とここで言うべきか 迷うところ LINEが続くと また イライラさせてしまいそうで 昨日も私から切り上げたんです

    うまく行けば今度地元に帰った時会えそうです
    その時に 非現実的な空間を提供するのですね
    「年上の女性を思い通りに支配する満足感を与える」ですね

    私に もし彼にとってなんらかの価値があるとしたら
    「少なくとも自分よりスキルのある人間を自分が支配する」事で 自分の存在価値を確認出来ているから
    ではないかと思っていたので

    シロツメクサ様のおっしゃる意味が良くわかります
    実行してみます

    何度もありがとうございました
























    Sachiko (投稿者) 2014-11-27 16:02
  •  

    こんにちは。

    その後の対応、偶然Sachikoさんの日記で読ませていただきました。
    その対応で問題ないかと私は思います。

    要するに
    「私には、あなただけ」
    というスタンスかなと。
    博士もおすすめしている「人を動かす」には(そのタイトルのとおり人を動かすために書かれた本ですが)その項目の中に「重要感を持たせる」と書かれているものがあります。(「人に好かれる6原則」のほうになりますが)
    今のSachikoさんの場合はですが、「私には、あなただけ」というスタンスは彼に「重要感を持たせる」と私は思います。
    「人を動かす」でwikiったら出てくるので、その「原則を全て実行する」つもりでいるのもいいかと思います。

    >敬語
    距離を置いていると思います。

    その後のコメントを読んでいて思うのですが
    Sachikoさんの望んでいることは
    体の関係において、より快楽を得たいから、それならば愛されたい
    好きな人に好きと思ってもらいたい
    の2点でしょうか?

    でしたら、「人として愛される」ということが大前提になってくるのではないかと思います。
    好きになってもらうのは「恋愛的」でなければ可能だと思います。
    そして「恋愛的」に好きになってもらうのも「人として好きになってもらう」ことが、多くの場合前提になるとも思えます。
    どんなに嫌な相手、許せない相手、こんなやつと思っても
    「この人のこういうところが好き」というのがあると
    そんな奴やめとけなんて言われても離れられないんだと思います。
    彼がどんな人を「人として好きになるか」彼をプロファイリングして研究してみてはどうでしょうか。
    そしてどうせなら、(縁起でもないですが)Sachikoさんが危篤にでもなった場合、彼が最後にもう一度会いたいと思えるような人付き合いを目指されたらどうかなと思います。
    おにぎりのスタンプのやりとりのように「Sachikoさんと連絡をすると(関わると)楽しい」や「知識が得られる」や「癒される」etc.色々あると思いますが、「駆け引きに頼るのではなく」そういう「価値を身につける」こと、上記に書いた人を動かすという本に書かれたことができる「人間性を身につける」ことも、彼に好きになってもらうためにできることかと思います。
    Sachikoさんの場合、特殊な恋愛ように思え、逐一の行動に「理論」「駆け引き」でどうするか?となっていますが、それ以前のシンプルな恋愛の基本も忘れてはいけないと思います。
    もちろん「非日常、非現実、ロマンティックさ」も重要だと思います。

  • >Sachiko+(投稿者)さん

    こんにちは

    彼から連絡があったのですね

    フリー作戦を実行する、とのことですので要点を再度申し上げます
    基本、「手に入りそうで入らない~」のような距離を置く駆け引きをする必要はありませんが、

    *メールのテンションは彼より若干低め、行数も少な目
    *彼のメールのテンションが高い場合はペースを合わせる、低い場合も合わせる
    *自分から会いたい、寂しい等は言わないが、彼から呼ばれた場合は会って二人の時間を楽しむ
    *会っている時は彼を探ったり、ダメ出しはしないで、非日常的で夢のような時間を演出する

    シナリオとしては「彼に、年上の女性を思い通りに支配する満足感を与える」といったイメージがいいでしょう

    *半年程度のち、タイミングを見計らってガイドラインを出す
    例えば彼が貴方に対して理不尽な振る舞いをした後など、「あやふやで先の見えない貴方との関係に疲れました。恋人としてお付き合いして下さる方を探すので、お別れします」などのメッセージを残してきっちり沈黙する
    この時は「一か八かで、もう別れてもいい!」位の大博打を仕掛けるつもりで実行しないと不発に終わるので、要注意です

    以上です

    オトナの余裕を持ち、彼を育てるつもりで駆け引きなさればよいかと存じます



  • 緊急質問です!こんなことで混乱しててどうしたらいいか決められないとか

    でもどうしたらうまくいくのかわかりません

    今日 問題の彼から連絡が来ました
    でも オニギリが踊ってるようなスタンプで セリフもありません

    ここはフリー作戦で と思い 2時間後に彼からの連絡が嬉しいという意味で
    動物が喜んでいるスタンプを送りました セリフなしです

    すると即効 今度はうさぎが怒ったような?セリフなしのスタンプが来ました
    ちょっと作戦を考えようと思って
    お風呂のスタンプを送りました(お風呂に入りますの意味)

    そしたら 「これから お風呂に入ってセックスするんですか?」と来ました
    いつも俺様口調の彼がいきなり敬語で
    下ネタも言わない彼がセックスとか

    彼は私が男性といると思っているのか

    それともからかっているのか?

    私はどう返せばいいのか
    既読無視がいいのか 迷います(まだ既読つけていません)

    フリー作戦なら否定して 彼が心地よく感じるメッセージを返す ですよね
    そのセリフも思い浮かびません

    または 彼は私が 手に入った距離 と思っているはずなので
    あえて既読無視で 私がどうしているのか 考えさせて 手に入った距離ではないように思わせる ?

    前に沈黙しているとき 一カ月後に彼からきたLINEを無視し切れず 4日後に返した時 それを未読スルーされました
    いまだにそのメッセージは未読です
    たぶんいつものようにすぐに返信しなかったことで 抵抗して見せた?または 頭にきた? 傷ついた?何か理由あっての未読スルーと思います

    誰か作戦教えて頂けたら嬉しいのですが どうしよう






    Sachiko (投稿者) 2014-11-26 23:44
  • 皆様から頂いたコメントを何度も読み返して色々考えて見ました
    友人に相談しても 「楽しくていいね」「幸せな悩みだわ」などと言われ 笑い話になってしまっていました
    ですから コメントくださった皆様には本当に感謝しています 私の相談に真面目に答えて頂いて本当にありがとうございます 色々な考え方 作戦がわかってとても勉強になりました

    まず彼に私の住む地域に来てもらうことについては 私から言うのはやめることにしました
    私は長距離移動は慣れているので 国内7時間の移動はあまり大変に思っていなかったのですが
    コメントを見て距離感の違いに気づかされ
    まだ飛行機に乗ったことがないという23歳の女の子に 「もし彼が飛行機と電車で7時間のところに行ったら遊びに行く?」と聞いてみたところ 「1人で行くのは不安 行くにしても勇気がいる むしろその距離は別れを考える」という答えでした
    改めて距離感の違いに気付き 彼に気軽に来てというのは間違いだと思いました

    そして 彼になぜ執着してしまうのか
    やはり皆様がおっしゃるように 身体の快楽が一番なのだと思います コメントを返していてますますそう思いました
    でも 自分の身体の快楽のために彼に私を好きになってほしいのかというと ちょっと違うように思います
    じゃあ なぜ彼に私を好きになってほしいのか
    好きな人に自分を好きになってほしいと思うのは 当たり前のことではないかとおもうのです

    なぜ彼が好きなのか?

    昔 遺伝子研究をしていた友人がいました(今はもう連絡先がわかりません)
    友人いわく 「人間だけがなぜ目覚しく進化していくのか?地球上で恋愛感情があるのは人間だけ 好きになるというのは相手の遺伝子が子孫に必要という本能
    本能が求める相手に執着する 本能の執着を解くのは用意ではない
    なぜこんな人を好きになったのか それは 子孫に必要な遺伝子を持っているから
    こんなにいい人をなぜ好きになれないのか それは子孫に必要な遺伝子を持っていないから
    なぜ振られるのか それは相手に必要な遺伝子が自分にはないから」(博士理論の恋愛回路は遺伝子の要求で生まれるのではないかとも思いました)

    身体の快楽もさることながら 残り少ない私の卵子が彼の遺伝子を求めているのかもしれません

    本当のところ人を好きになった理由を明確に説明するのは難しいのではないでしょうか?

    でもやっぱり好きな人に好きになってほしいとみんな思うのではないでしょうか?でも遺伝子学的には 彼の遺伝子を残せない私は振られる運命です

    そこを博士はなんとかしてくれるのではと期待してしまいます
    博士相談は28日です 結果はコメント欄に書きます
    皆様にコメント評価をつけたいところですが 限りがあるようですね
    評価は博士相談のあとにつけさせて頂きます

    長文おつきあいありがとうございました




    Sachiko (投稿者) 2014-11-21 20:28
  • > No.45044のコメントへの返信

    シロツメグサ様コメントありがとうございます 博士理論をわかりやすく解説して頂きとても勉強になりました 連絡が来るかどうか分からないところですが 待ってみます 博士電話相談の結果もこのコメント欄に投稿しますね 相談は28日です また気づいたことやアドバイスなどあればお手数でなければ教えて頂けるとありがたいです
    こんなイレギュラーな相談に丁寧にアドバイスくださって本当にありがとうございました

    Sachiko (投稿者) 2014-11-18 22:41
  • honey様 コメントありがとうございます 二重になってしまったのでこちら削除します

    Sachiko (投稿者) 2014-11-18 22:31
  • > No.45028のコメントへの返信

    honey様 コメントありがとうございます 確かに恋愛回路が出来ています だからなんとかしたくなってしまうのだと思います

    彼でなくてもいいのかというと そうではなく 理由は 一生に1人会えるかどうかという身体の相性の人と思っているので(女性が感じると言われている奥と中と入り口と同時にエクスタシーを感じることが出来る相手) 彼が私を想ってくれたらもっと幸せを感じるのではないかと思ってしまうのです
    自分勝手と思います 無償の愛ではないですね

    私は結婚に失敗してから 自分を本当に愛してくれる人がいないような思って 相手には セフレ以上に期待をあまりしたことがありません
    彼についても そのつもりだったのですが 彼は 若いからセフレがいたことがないからかもしれないのですが 今迄のセフレとはちょっと違うように思って 時々期待出来るように勘違いしてしまうのかもしれないです

    無償の風俗嬢については 風俗嬢の仕事自体が未知なので どういうものか 博士の理論だけではちょっとわかりません
    なんとなく 彼の方が無償の風俗嬢のようにも思ってしまいます
    彼の言葉は乱暴で悲しくなることが多いですが
    私の都合で私がいたい時間いてくれて 泊まりたいといえば泊まる
    私を絶対満足させてくれる
    だから もしかしたらと勘違いしてしまうのです

    でも セフレ関係は突然終了というのは経験していますのでよくわかります
    その時 相手の器が大きければ傷になりません 相手の器が小さいと傷が残ります そんな経験もしています
    彼の場合は傷が残るタイプとも思って覚悟はしているところですが
    彼ともっと心の距離を近づけたいと思ってしまうのです

    Sachiko (投稿者) 2014-11-18 22:19
  • > No.45026のコメントへの返信

    sachi 様 コメントありがとうございます おっしゃる通り彼は今迄あったことがないタイプなので 心の内を覗いてみたい 攻略したいという願望があります

    彼は 常に誘いに関しては受け身で それは誰に対しても(職場や友達など)そうだと 本人からも紹介者からも聞いています

    バレンタインの件で やっぱり彼女がいるのかもと思って ほぼ諦めてはいたのですが 6月に会った時 キスマークをつけてもいいか聞いたら OK で その時 もしかしたらなんとかなりそうな気がしてしまいました

    彼がプライドが高いと思ったのは 普段の会話でも 彼の言ったことを忘れたりすると「 俺の話をちゃんと聞けないの」とひどく怒ることや
    一度 彼がホテル代を払おうとしたときに 私が「出そうか」と言ったら「馬鹿にしてるの?」と機嫌が悪くなりました

    彼がどんな気持ちでお金を出してくれるのかに関しては
    私は まだ彼と身体の関係になっていない時 「私は 今迄 ホテル代を出したことがないし 出したらさめるかもしれない」と言ったことがあったので
    sachiさんの仰る事もあると思いますが 私がそう言ったからかもしれないと思うのは勘違いでしょうか?

    でも 相談でも書きましたが 彼に駅まで迎えに来てもらって ホテルの誘いを断った時(思えば彼からホテルに誘ってきたのはこの時だけです)ひどく怒ったのですが その時 こんな事も言いました「こういう呼び出し疲れるから 自分への気持ちを冷まして欲しい ホテル代出して冷めるなら出して冷めてよ」と
    で 次に会った時に私が出そうとしたら 「馬鹿にしてるの?」と言われたんです 混乱します

    本当にダイエットケーキのように これで最後と思うのですが 彼が帰り際 キスをして「またな」と言うので 私も「また」と思うのです

    彼から幸せを感じるのは 身体の関係になっている時だけです
    私を愛してくれる人がいるとは今は思えませんが 出来れば彼に想って欲しいです 彼が自分から私のところに来たくなるのを待つべきでしょうね
    でも 私がどんなアクションをすればそうなるのかがわかりません
    全く無理と思えないところがたまにあるのでなんとかしたくなってしまうのだと思います

    Sachiko (投稿者) 2014-11-18 21:42
  • > No.45041のコメントへの返信

    返信ありがとうございます

    まず、連絡は来ると思います
    まぁ安心して下さい


    もし三ヶ月から半年連絡が来ないようでしたら何気ないメールをします
    「旅先で○○を見たら貴方を思い出しました」といった内容に超絶写りの良い写真を付けて送ります

    「貴方がさみしく感じる以上に、彼がさみしく切なく感じるよう思い切って距離を置く」
    …これが博士理論の真髄です

    彼は貴方に価値は感じていると存じます

    が、今は身体の関係が持てるという程度の価値ではないでしょうか
    これから博士理論を駆使してご自分の価値を上げていきましょう

    本来、二十歳そこそこの男性など、貴方の年齢なら赤子の手を捻るがごとく攻略出来てしかるべきでしょうね

    若過ぎる男性はよくよく冷静になってみると、貴方にはむしろ退屈に感じるかもしれません

    そう気が付いたら、若い女性に潔く払い下げておしまいなさいな

    応援していますよ

  • > No.45025のコメントへの返信

    あーりん様 コメントありがとうございます 本当におっしゃる通りで 私は 彼の身体にハマっているのかもしれません
    私は受け身なので 中年男性が若い女性にハマるのとはちょっと違うのかもしれないです
    彼が若いからというのは回復力からしたらそうですが
    一番はサイズが合うということです
    ちょっと抽象的な表現ですが 私は感じる場所が3箇所ありますが 3箇所同時に合う人は初めてで 今迄は一箇所か二箇所までしかあいませんでしたし 3箇所同時にまで合う人はいないと思っていました
    3箇所同時のエクスタシーを知ってる方は少ないと思います 一生に出会うかどうか分からないそうです


    Sachiko (投稿者) 2014-11-18 20:45
  • > No.45022のコメントへの返信

    シロツメグサ様 コメントありがとうございます この作戦については 問題があって 今迄 彼の方から誘われたことはないし 彼から連絡が来たのは2回だけで
    私から何もアクションを起こさないと このまま終わってしまいそうです

    この場合でも自分から連絡はしない作戦でしょうか?

    彼から連絡があった2回というのは
    1度目は 相談でも書きましたが 次の約束をしないでいて 私は彼とはもう終わりかもと思って連絡もしなかった時 「今度来る時@買ってきて」という連絡
    2度目は 9月に電話で話したいと言った時 ひどく怒られて 私の連絡はイライラすると言うので連絡しませんでした
    この頃 博士の沈黙を知り もし 彼にとって何らかの価値があるなら連絡が来るのかと思っていたら 一カ月ほどしして 本当に何気ない連絡が来ました
    「Aさんと電話で話したんだって?笑」 Aさんとは 紹介者の彼で(今は別れた)紹介者に振られたけれど よりを戻したい という相談を受けたんです
    私は 普通は誰に対しても すぐ返信するんですが この時は 博士の理論に基づいて既読無視をしました
    でも 折角 彼から連絡くれたのに と思って 4日後に 「電話来たよ」と送ってしまいました 沈黙失敗です
    それに対し彼は 未読無視でした
    その時は 9月の時点で11月に会う約束をしていたのですが 未読のままならブロックされたかと思いましたが 約束の一週間前「 来週会えるの? 」と送ると 返信が来て 会いました
    でもその前のメッセージは未読のままです 未読はわざとか 届かなかったのか 確認していないのでわかりません
    わざとなら 俺から連絡してやったのに と言ったところでしょうか

    彼とのことはどうにもならないとわかっているつもりですが 完全に割り切れないのは 時々 彼も少しは私に価値を感じているのかもしれないと思う時があるからです
    勘違いかもしれないですが

    Sachiko (投稿者) 2014-11-18 20:22
  • > No.45017のコメントへの返信

    mami様 コメントありがとうございます おっしゃる通り可能性ゼロとも思います でも 本当にゼロと思ったら諦めもつくのですが 勘違いかもしれないのですがもしかしたらと思うことが 時々あるので なんとかしたくなってしまうのです
    彼は 私の都合のいい時に 私が彼といたい時間に合わせて会ってくれる 急な呼び出しにも応じる(単に暇なだけ?)
    帰りは キスをして 「またな」と言ってくれる (とりあえずやれるからキープ?)
    会ってスルだけのセフレとはちょっと違うのかもと勘違いしてしまいます

    彼はまだセフレを持ったことがないので セフレ対する扱いが分からないと言ったところなのでしょうか

    Sachiko (投稿者) 2014-11-18 19:44
  • > No.45016のコメントへの返信

    あやなみ様 コメントありがとうございます 私は自分の見た目には自信がないので 彼が変わっているのかもしれません
    彼が気まぐれで気分屋というのは 本人も紹介者もそう言っています さすがです
    彼が誘いを断るかについては 電話は断られましたが 会う誘いは急な呼び出しでもほとんど出てきてくれます
    二度 お金(ホテル代)がないという理由で断られました
    1度目は 断り文句と思って わかったと言いましたが 2度目が もし私が出したら会ってくれる?と言うと会ってくれました その後は彼が出しています
    本当にお金がなかったのかもしれないです
    確かに彼からは動かないです
    誘うのは私からのみです

    彼の身体が忘れられない 確かにそうです 今迄こんなに合うと思った人はいません

    彼からの見返りは期待しないと言いたいところですが 私を想ってほしいということ自体が見返りでしょうね
    会える時に会えればと思っていたのですが 独占したくなってしまいました

    彼には 私に逢いたいと思ってきてほしいですね

    Sachiko (投稿者) 2014-11-18 19:24
  • Sachikoさん、こんにちは。

    私なりに博士理論で考えてみます。

    >その頃私は好きな人とうまくいかず寂しかった
    >彼はプライドが高くて天邪鬼のように感じた そのイレギュラーな感じに惹かれた
    >5回ほどホテルに行って 身体の関係になる
    >始めは興味本位 そんな若い子が私と遊んでくれるのか 私も遊べるのか?
    >でも 最初から何度もエクスタシィを感じてしまい 会うたびに 感度も増して 幸せな気分になってしまった
    >彼は経験が豊富とは思えないのに

    失礼かもしれませんが、客観的に思ったことを書かせていただきますと
    Sachikoさんはバツイチ子持ちで恋愛もうまくいっていない
    うまくいく恋愛に繋がる出会いもない
    そんな状況下、彼と出会い、うまくいくはずがないとわかっていながらも
    音信不通にはなったりせず、とりあえず半年にわたり続いている
    半年にわたっていることでSachikoさんはもしかしたら本気で好きになってくれるようにできるのでは?と思っている(恋愛回路ができている)
    そして彼は21歳と若く、まだ結婚を特に意識していない
    Sachikoさんはバツイチ子持ちの48歳で結婚を迫ってこない(と彼が思っている)
    つまりお互い割り切った関係と暗黙の了解だと彼は思っている
    そのためこの関係が半年にわたっているとも考えられますが
    Sachikoさんが子供を生める可能性のある年齢だと
    多くの人は恋愛マトリックスで言うと「自分を脅かす存在」になると思うので、短期間で去るはず

    私はSachikoさんは本当は特に彼でなくてもいいのではないかと思います。
    「長期的に自分と関わりをもってくれる相手がほしい」という心理からではないかと思います。
    (でも誰からも誠実に相手にされていないので比較的長く関係が続いているので彼に執着している)

    短期間でもいいから自分を好きになってくれる人がいいのなら、彼でなくても出会い系で探せばいくらでも彼と同じスペック、もしくはそれ以上の人は見つかると思います。
    そこまで割り切れないのですから、やはり、長期的に自分と誠実に関わってくれる人がほしい中、比較的長い間関係が続いている(実際は上記のような理由があり続いていると思いますが)ため、期待を持っているのだと思います。

    理論を使えば「比較的長く」は一緒にはいられるとは思いますし、彼にとって恋愛を含め、恋愛以外の価値も与えることができれば、人間的には好きになってくれるかもしれないです。
    また理論を使って「比較的長く」一緒にいたところで、彼が年齢、見た目、スペックにおいてSachikoさんよりも幸せになれると思う相手を見つけ、相手も彼を好きになれば、この関係は突然強制終了されると思います。

    そしてSachikoさんが彼と比較的長く一緒にいるために主に使う理論となれば、無料の風俗嬢になることだと思います。
    無料の風俗嬢ですので、彼が会いたくなければ会わないし、自分の要求は一切せず、それでもいつも居心地良く、彼が全てにおいて満たされるようにしないといけないと思います。
    そこまでしても、強制終了されることは覚悟の上です。
    彼がSachikoさんを好きでいてくれることを望んでいるのですから、強制終了されても彼を受け入れることかと思います。無償の愛です。

    私は、身も心もすり減らし無料の風俗嬢になって彼をとても可能性の低い確率の中恋愛的に好きにさせることに時間を費やすより、そして恋愛的に好きになってくれなかった場合いつか強制終了されることを待つより、彼に固執せず、なかなか見つからないとは思いますが、48歳にもかかわらず21歳に性的魅力を持ってもらえたのですから、他の魅力も磨き、「強制終了される可能性の低い年齢やスペックの、誠実に接してくれる人を地道に探す」方が、より長期的な幸福が得られるのではないかと思います。

  •  

    こんにちは。

    あなたにとってあまり嬉しくない意見になるかもしれませんが、ごめんなさいね。

    初対面の彼のプライドが高く、天邪鬼な面が、あなたの手に入れたい欲求を刺激して、さらに身体の関係で執着心が出てしまったのではないかと思いました。

    でもこの文章からは、彼が一度もあなたに積極的になっていない印象を受けました。
    要はホストとホストに入れ込んでる客のような感じです。

    バレンタインも、女性と一緒ではないと、言葉で言っても本当かどうか、確かめようはないでしょう?
    相手が誰であろうと、あなたよりもバレンタインをその誰かと一緒に過ごす方が、彼にとっては優先順位が高かったという事ですよね。
    そしてあなたとの電話もその誰かより優先順位が低い。
    9月にも電話で話すのを断られていますが、普段は電話でよく話すのですか?それとも普段から電話で話をしようとしないのですか?

    この文章から受ける印象では、彼はあなたとは身体以上の関係になる気はないように感じます。
    もしかしたら、自分が女性を性欲処理の道具にしている気まずさを、交通費以外のお金を負担するという形で、自分の中で折り合いをつけているのかな?とも考えました。(あなたに対してではなく、自分の気持ちを楽にするためという意味です。)

    ただ、彼があなたの所に来るのは、彼自身が行くと言って来てもらった方がいい気がします。
    交通費を負担するから会いに来てよ、では、コールボーイの扱いではないでしょうか?
    プライドが高いというのがどういう感じなのかがわからないのですが、どのような部分でプライドが高いと思われたのでしょう?

    女性は「この逢瀬を最後にしよう」という考えをよく持ちますよね、ダイエットの時の「このケーキ一個を最後にして明日からダイエットする」と同じです。
    でもたいていはダイエットも、結局ケーキがやめられなくて挫折する、逢瀬も感情と欲望に負けて繰り返してしまうのではないですか?次を最後にしよう、が永遠に続くのです。

    彼の言う通り割り切った関係になっても、彼に本命彼女ができてあなたが捨てられた時、傷つくのはあなただけですよね。

    彼があなたを好きになる可能性があるか、正直分からないです。
    ただ、文章から受ける印象では、彼からの愛情は感じませんでした。

    身体の快楽から、彼に執着してしまってるかもしれませんが、他の部分であなたが幸せを感じているようには思えませんでした。
    私個人としては、心身ともにあなたを愛して大切にしてくれる男性と新たにお付き合いしたほうが、幸せなのではないかと思いました。
    シロツメクサさんのフリー作戦を行いながら、新しい方との出会いを探されるという手もあるかもしれませんね。

    sachi  2014-11-18 13:35
  • コメント失礼いたします

    残念ですが全くもって恋愛対象にはなり得ないでしょう

    相談文を読ませていただきましたかぎり
    主さんは彼が好きというより彼の若い身体が好きで身体に執着してるように思います

    中年オヤジが若い女の子の若い身体に執着するのと同じような感覚です
    快感に溺れてその事で主さんの気持ち支配されてるように私は思います
    彼に会いたいというか
    彼に快感を与えてもらいたいと思っているのでは?

    主さんがものすごいテクニックをもち
    彼を骨抜きにしたところでも
    セフレに昇格するくらいの立場にしかなり得ないと思います

    彼の気が向いたときに
    彼の言うとおりにしていれば
    彼が飽きるまでは関係がもてるのかもしれません

    ですが端からみたら
    若い身体にはまった中年女にしか見えません

    厳しくてすみませんが
    私はそう思いました

    失礼いたします

  •  

    こんにちは

    釣りかと思ってしまいましたが、真剣にお悩みのようですので「博士理論」にのっとってコメントさせて頂きますね

    この場合、フリー作戦=無償の愛作戦になるかと存じます
    半年程度、無料の風俗嬢のように振る舞います
    風俗嬢ですので、自分から「会いたい」とか「会いに来て」とか言いませんし、自分から連絡もしません
    彼から連絡が来たら優しく対応し、彼が来いと言えば飛んでいき、彼にドタキャンされても文句は決して言いません
    会っている時は「非現実的な楽しい時間」を彼に味あわせます

    そのようにして対応したあと「あなたとのお付き合いに疲れました。今までありがとう」と言って消えます
    つまりここで博士理論の「恋人の心を取り戻す方法」をきっちり行うわけです

    彼が狂ったら貴方の駆け引きは成功です
    ですが、精神的に過酷なため、なかなかやり通すことが出来る方は少なく、また最後に彼が狂う保証はありません

    彼を貴方の地元に呼ぶのは彼が貴方を好きになってからです
    お金や時間、距離のコストをかけると、たとえ一度は来てくれたとしても、貴方を嫌いになる可能性があるからです


    基本どうにもならない間柄と割り切り、彼を「わがままな若いツバメ」と思って可愛がってあげるといった関係がよさそうです
    間違っても普通の恋人同士のようにバレンタインデーに連絡したり、会いに来てとおねだりしたりは、現段階ではお門違いです

    どうせなら彼に「会いに行くよ」と言わせましょうね

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