交際申し込みがなかなかできず、二人の関係が分かりません

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40代前半 友達以上恋人未満の相談

公開日:2017-03-26 09:23

交際申し込みがなかなかできず、二人の関係が分かりません

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  • 43歳
  • しょう


相談者が望んでいるコメント

・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい!
・共感して欲しい!
・体験談を聞かせて欲しい!
・応援して欲しい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい

投稿内容

■ずばりどうしたいか?
相手が何を考えているのか知りたい

■あなた(相談者)の年齢と性別、相手の年齢と性別。
あなた(  43  )歳 性別(  男  )
相手 (  30  )歳 性別(  女  )
■あなたの状態と相手の状態
私バツイチ息子別居
彼女バツイチ

■これまでの経緯を時系列で教えてください。
婚活サイトで出会い、数ヶ月メールして、一ヶ月に一度程度、合計4回会っています。
知り合ってから半年、会ってから4ヶ月です。
息子のことは話してあり、問題ありませんとお答えいただいています。


■具体的な相談
レストランや美術館などに一緒に行ってますが、なかなか会えません。人のあるところでは、なかなか好意を伝えられません。
伝えられずにいるうちに気持ちが溢れてしまい、メールなどで好意は伝えてしまい、お礼の言葉などいただいたり、相手からももっと仲良くなりたいという言葉はいただきました。ただ、最初会った後は二週間返信が無かった他、数週間から一ヶ月に一度程度しか会う約束ができず、どう思われているのか分からず不安な気持ちがあるため、断られた時のことを考えてしまい、なかなか好意を伝えられず、交際申し込みをできないでいる状態です。

交際の言葉は伝えていないので、二人の関係が今、どのような状態にあるのか分からなくなっています。

交際の申し込みはしたいが、ホテルのラウンジのようなゆっくり話せるところを選んだ時は仕事の都合で当日断られてしまいタイミングを逃してしまいました。

2回目や3回目に高給レストランで話した時は、会ってゆっくり話したのが初めてや2回目のタイミングでしたので、楽しく話すので精一杯になってしまってしまい、一緒にいるのが楽しいと伝えられただけで、交際申し込みまでできませんでした。気持ちは伝わったと言ってもらえました。

彼女の希望もありカジュアルなレストランを選んだ時は、人が多くて交際申し込みの話ができませんでした。

私自身が、交際申し込みを伝えるのに緊張してなかなから伝えられない上、彼女からのデートの当日キャンセルも3回ほど会ったためなかなか当日に気持ちを集中させることができず、そもそも会えるのか会えないのかの不安、どう思われているか分かりにくい不安などに苛まれています。

交際するなら結婚前提で考えていて、彼女も子どもが欲しいので一般論として結婚は一年以内に考えていると聞いています。
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  • > No.64925のコメントへの返信

    >貴方は、まさか彼女に対しては、貴方の(よくわからぬ)もて話しはしないと思いますが、そういう貴方の雰囲気はなにがしかの形で伝わってしまってるかもしれませんね。
    貴方は『自分が選び放題の立場にいる』ことを、自信がないような言葉を吐きつつも、何度も何度も(ここでは)アピールしてますもの。そういう思考や姿勢は、伝わると思うんです

    どこがわからなく、モテ話であるかをご提示ください。モテない男がモテると批判されるのは我慢がならず、耐えられませんので、わたしがモテないことを悲しいですが説明いたします。

    どこが選び放題であるかも、、明確にご指摘ください。

    私は、選べら立場にありません。

    実例として、これまでに述べた通り、通常メールを出して返信されるのは50通に一つ程度です。

    一般のパーティーも参加したことはありますが、成立は一度だけです。成立した女性とは、旅行話で意気投合しましたが、その後会ったときも意気投合して、結果として、私と話して、こんな仕事をしていてはいけないと気付かされた、また留学をするとメールが来て、それきりとなりました。

    結婚相談所のようなところでも、数十人に出して会えるのは一人程度ですが、会っても良いなと思う相手はほぼいません。

    一人だけ、私と同年齢の子どものいる女性に惹かれました。元CAでテレビにも出ていた美しいかたで、お話も非常に合いました。お子さんも私の息子と同じく発達障害とのことでした。ただ、隣に座っていた時に偶然私の手がその女性の膝に触れてしまい、緊張して動けなくなってしまい、そのことを理由に御断りとなりました。

    別の女性は、男性無料の結婚相談所のパーティーで私に話をしてくれて、話しができたと喜んでスタッフさんに話してくれていて、バレリーナの方でした。光栄に思いました。ただ、その後に直接会った時に、それほど惹かれることがなく連絡しなくなりました。その後、ファイルでまた同じ女性に申し込みしてしまいました。非常に申し訳なく思いましたが、彼女は喜んでくれて、前の夫が別の女性と子どもを作ったので別れたことを告白してくれました。ただ、好意が湧かないのは変わらずで、再会はしませんでした。

    高校の頃、中学生と文通していました。無事で好意を持ちましたが、好意を便箋に綴ったら、お相手の母親から家に電話が来て、私の母親が怒られてしまい、恥ずかしいおもいをさせてしまいました。その後、一緒に入っていたサークルで再会しましたが、好きとか言わないでねと予め手紙でいわれてしまいました。非常に情けなかったです。

    大学の時に、文通していた女性に、彼女の好きなアニメを録画して送ってあげたら、彼女は喜んでいましたが、彼女の母親からそういうことをするのはやりすぎだといわれて、それからとなりました。

    大学の時に、文通していたガラス好きの女性からパソコンを直してといわれて、彼女の家に行って直してあげました。しかし、その後に自宅に帰ってから、などと来るな馬鹿野郎と連絡がありました。訳がわかりませんでした。

    大学教授の娘と旅行に行く時になったとき、当日やっぱり辞めると言われ、お金を振り込んでいたのでそれは困ると言って行きました。旅行代は折半でと話していましたが、結局払ってくれず、逃げられました。

    男性無料の結婚相談所のパーティーで知り合った女性と食事に行きました。おごりましたが、その後に一緒に美術館に行く約束でしたが、食事を終えたら逃げられました。

    男性無料の結婚相談所で、選ばれて会ったことはほとんどありません。恐らくたったの五回程度です。全て、お相手に興味を持てませんでした。これすらモテだと非難されるなら、申し訳ありません。
    五人に選ばれてしまい、すみませんでした。
    ですが、好意が持てない相手に選ばれても意味はないのではありませんか?

    幸福とは、愛されることではなく、愛することです。

    仮にわたしがモテたとしても、それは幸福ではえりません。好意を抱く相手への好意そのものが幸福であって、それ故にお相手に愛情を注ぎ込む、そしてお相手も愛情を受け止めてくれる、それを幸福と私は感じます。
    トーマスマンの、トニオクレエゲルの世界です。

    私がモテないということを証明いたしたく、モテなかった経験を思いの限り記述いたしました。
    ご理解いただけましたら、記述した意義があるのですが、ご感想お聞かせくださいませ。
    よろしくお願いします。

    しょう(投稿者) 2017-04-04 01:38
  • > No.64929のコメントへの返信

    ご理解いただけて嬉しいですが、できれば私をモテるようにするところまでサポートいただけますと、その手法は私のようなモテない男性の福音になることと思いますので、そのような観点からコメントいただけましたら幸いです。

    一方で、私がモテないたら断定されていたのでしたらそれは失礼である以上に論理的な矛盾を感じました。

    私がモテるとご主張されていたのに、モテないと思っていたというのは、どのような意味でしょうか?
    私がモテないと考える理由と、私がモテると考えた理由の両方を、余談無しに素直に表明していただければ良かったと考えています。

    文章によるコミュニケーションには誤解が生じやすいので、思いは丁寧に伝える必要があります。
    そのような観点で、私は毎日文章を修正しますし、一字一句怒鳴られます。

    例えば「思います」という表現を使わないのも、曖昧なことは言うな!!といつも怒鳴られて業務を遂行しているからです。

    理由にこだわるのも、省略するな!と怒鳴られて業務を遂行しているからです。

    その割には文章が整理できていない長文なのは、時間が不足しているためです。仕事が遅いからです。
    だから、研究で論文を仕上げる時など、普段は夜中まで仕事になってしまっていますが、今は期が終わりましたので、暇そうに見えているわけです。

    読みにくいことと思いますが、怒鳴られすぎて、自由度のない書き方しかできなくなってしまいました。

    なお、モテない状況を投稿したのですが、こちらのスレッドに投稿しないとお読みになっていただけないので、こちらにも投稿いたします。
    私のもてなさぶりをご堪能くださいませ。
    できれば、モテるようにご指導いただくか、適切なお相手をご提供いただけたら、真に助かります。

    >貴方は、まさか彼女に対しては、貴方の(よくわからぬ)もて話しはしないと思いますが、そういう貴方の雰囲気はなにがしかの形で伝わってしまってるかもしれませんね。
    貴方は『自分が選び放題の立場にいる』ことを、自信がないような言葉を吐きつつも、何度も何度も(ここでは)アピールしてますもの。そういう思考や姿勢は、伝わると思うんです

    どこがわからなく、モテ話であるかをご提示ください。モテない男がモテると批判されるのは我慢がならず、耐えられませんので、わたしがモテないことを悲しいですが説明いたします。

    どこが選び放題であるかも、、明確にご指摘ください。

    私は、選べら立場にありません。

    実例として、これまでに述べた通り、通常メールを出して返信されるのは50通に一つ程度です。

    一般のパーティーも参加したことはありますが、成立は一度だけです。成立した女性とは、旅行話で意気投合しましたが、その後会ったときも意気投合して、結果として、私と話して、こんな仕事をしていてはいけないと気付かされた、また留学をするとメールが来て、それきりとなりました。

    結婚相談所のようなところでも、数十人に出して会えるのは一人程度ですが、会っても良いなと思う相手はほぼいません。

    一人だけ、私と同年齢の子どものいる女性に惹かれました。元CAでテレビにも出ていた美しいかたで、お話も非常に合いました。お子さんも私の息子と同じく発達障害とのことでした。ただ、隣に座っていた時に偶然私の手がその女性の膝に触れてしまい、緊張して動けなくなってしまい、そのことを理由に御断りとなりました。

    別の女性は、男性無料の結婚相談所のパーティーで私に話をしてくれて、話しができたと喜んでスタッフさんに話してくれていて、バレリーナの方でした。光栄に思いました。ただ、その後に直接会った時に、それほど惹かれることがなく連絡しなくなりました。その後、ファイルでまた同じ女性に申し込みしてしまいました。非常に申し訳なく思いましたが、彼女は喜んでくれて、前の夫が別の女性と子どもを作ったので別れたことを告白してくれました。ただ、好意が湧かないのは変わらずで、再会はしませんでした。

    高校の頃、中学生と文通していました。無事で好意を持ちましたが、好意を便箋に綴ったら、お相手の母親から家に電話が来て、私の母親が怒られてしまい、恥ずかしいおもいをさせてしまいました。その後、一緒に入っていたサークルで再会しましたが、好きとか言わないでねと予め手紙でいわれてしまいました。非常に情けなかったです。

    大学の時に、文通していた女性に、彼女の好きなアニメを録画して送ってあげたら、彼女は喜んでいましたが、彼女の母親からそういうことをするのはやりすぎだといわれて、それからとなりました。

    大学の時に、文通していたガラス好きの女性からパソコンを直してといわれて、彼女の家に行って直してあげました。しかし、その後に自宅に帰ってから、などと来るな馬鹿野郎と連絡がありました。訳がわかりませんでした。

    大学教授の娘と旅行に行く時になったとき、当日やっぱり辞めると言われ、お金を振り込んでいたのでそれは困ると言って行きました。旅行代は折半でと話していましたが、結局払ってくれず、逃げられました。

    男性無料の結婚相談所のパーティーで知り合った女性と食事に行きました。おごりましたが、その後に一緒に美術館に行く約束でしたが、食事を終えたら逃げられました。

    男性無料の結婚相談所で、選ばれて会ったことはほとんどありません。恐らくたったの五回程度です。全て、お相手に興味を持てませんでした。これすらモテだと非難されるなら、申し訳ありません。
    五人に選ばれてしまい、すみませんでした。
    ですが、好意が持てない相手に選ばれても意味はないのではありませんか?

    幸福とは、愛されることではなく、愛することです。

    仮にわたしがモテたとしても、それは幸福ではえりません。好意を抱く相手への好意そのものが幸福であって、それ故にお相手に愛情を注ぎ込む、そしてお相手も愛情を受け止めてくれる、それを幸福と私は感じます。
    トーマスマンの、トニオクレエゲルの世界です。

    私がモテないということを証明いたしたく、モテなかった経験を思いの限り記述いたしました。
    ご理解いただけましたら、記述した意義があるのですが、ご感想お聞かせくださいませ。
    よろしくお願いします。

    しょう(投稿者) 2017-04-04 01:51
  • > No.64929のコメントへの返信

    あと、既に記載したはずですが、女医さんは私に好意を持っていないと私は書いたはずなのですが‥。
    お読みになってから、書かれていますか?
    いい加減に読んで、いい加減に投稿されていませんか?
    訂正するのは大変なので、書いていないこと、書いていることと逆のこと書くのは、混乱の元なので避けていただきたいです。

    女医さんは、趣味の関係で声をかけてくれているだけ投稿考えています。

    ロシア女性は、今夜も熱烈なラブレターをくださいました。
    水着のお写真数枚と共に。
    明確に好意を示されているのは、その方だけです。
    その方も32なので、10歳以上年下ですけどね。

    これは、お相手が言っている事実です。
    裏付けはしていません。裏付けがなければ信じないと言うのであれば、ロシア女性に年齢証明、独身証明などを求めてみます。
    Japanの方々は、あなたのことを疑っているから、証明してくださいとお願いしてみます。
    私としては、そこまでする必要性は感じませんが、疑いを前提とされるのであれば、ここで議論する以上誠実に対応するながら望ましいとは考えています。
    その場合は、こちらに転記いたしましたら、それで信じていただけますでしょうか?
    それ以上のことは、多分無理です。
    ここのアドレスをロシア女性に伝えることも、したいとは思っていませんが、そこまでお求めになっていますか?
    疑いを晴らすため、できる限りの事をいたしますので、お許しください。

    しょう(投稿者) 2017-04-04 02:00
  • > No.64929のコメントへの返信

    もう一点、質問です。
    私はモテていないと書きましたが、逆なモテているの定義とはなんですか?

    逆説的ですが、見方によって私は自らをモテているとも自覚しています。

    なぜと言って、私は複数の女性に求婚されたからです。
    それは取りも直さず、モテているのではありませんてましょうか?

    繰り返しとなりますが、モテているかいないかは相対的な評価であるから、相談者と助言者の間でモテているか、いないかと言う点で議論することはもとより、そのような評価を下すこと自体が無意味と考えています。

    そして一歩踏み込むと、他人にモテているとかいないと評価を下すのは、いずれであっても失礼だと私は考えます。

    なぜと言ってそれは、一方的な相対評価であり、つまり決めつけだからです。

    決めつけなので、本来は反論することが困難であり、評価を下された方は、今の私のように苦しみもがくしかなくなってしまうのです。

    なので、モテるとかモテないとか、つまらない、より明確に表現するならくだらない用語を使うのはやめませんか?

    女性にどれだけ求婚されたとか、交際経験がないとか、事実ベースで議論しましょう。

    ここは成績評価の場ではありませんので、事実ではなく評価で表現することはやめにしませんか?

    事実と、具体的なアクションとしてのアドバイスが、有用だと私は考えます。
    プラグマティズムでやりませんか?
    モテる、モテないの観念論は、無意味です。

    お休みなさい。
    良い夢を。

    しょう(投稿者) 2017-04-04 02:10
  • しょうさん

    ほんと面倒くさい。
    素直じゃないし、可愛いくない。

    昔、ああいえばじょう◯うさん

    なんて方がいらっしゃいましたけど(古!)
    もー、ほんとそんな感じです。

    ですがコメントするのは
    大きな違和感にザワザワするのと、そしてわずかな期待をこめての情です。

    それからしょうさんを
    モテる、と言っているのもダイレクトにモノを言うより、
    円満かな、という情です。

    心配ご無用で
    みなさま、女性目線では恐らく
    しょうさんがご自身をモテない、と言っている事を疑う事なく納得しています。

    そして
    女性は、というか私、にしておきますが
    ディベートみたいなのは凄く苦手です。

    しょうさんみたく
    定義が!とか
    質問に理論的に分かりやすく!
    私が分かるように答えて下さい!
    みたいなのはホント辛いです。

    それから、

    5歳差はあり得ない

    なんて明確に言い切ってる箇所ありましたか?

    これも何か捉え方に歪みを感じました。

    ところで
    ロシアの女性はやはりアプリがきっかけのやり取りですか?
    お会いした事ないのですよね?
    私は英語苦手ですが理解出来たので
    そんなに深い内容ではなく

    日本人男性の経済力や勤勉さを
    高く評価している外国人女性の中には
    日本人と結婚することを非常に名誉とする
    方々もいらっしゃいます。

    私は結婚相談所勤務の経験があり
    その相談所は国際結婚のお世話もしていましたが
    その相談所に登録下さっていた
    外国人女性の方々と似たアプローチだな、と、
    これは主観ですがそう思いました。

    しょうさんはそのロシアの方を
    選ばれるとすんなり結婚出来るのではないでしょうか?

    ご相談の彼女にしか好意を抱けない、
    と言いつつ
    しょうさんもロシア人女性とのご縁を
    バッサリと切らないのですよね?
    だから彼女は水着写真を送ってきたり、とまだまだロシア人女性からしょうさんへのアプローチが続いているのですよね?

    で、あれば
    ご相談の彼女のキープの心境も想像出来ませんか?

    ----
    できれば私をモテるようにするところまでサポート
    ----
    そこまでのサービスを無料で、
    ボランティアで得たいのであれば

    ますます 他人の言う事を
    まずは素直に受け止めてみる事から
    始めてはどうですか?

    私からのアドバイスは

    ご相談の彼女は脈なし!
    これ以上追いかけるのはヤメましょう。

    です。
    でもああいえばこういう、のしょうさんなので

    それでも、
    彼女に結婚前提の交際申し込み、
    手繋ぎ希望!までは会って伝えたい!

    で、あれば

    まずは日々機嫌よく過ごし、彼女とのアポの取り直しを繰り返し、
    実際会えるまでのその日をジッと待つしかないです。


  • > No.64933のコメントへの返信

    ロシア人女性からもらった写真のイメージ検索は済んでますか?メールの内容なんですが、love massage in Englishで検索するとこういう例文がゴロゴロ出てくるんですよ。コピペというより改変コピペですね。アドレス交換したら、有料サイトに誘導してきますよ。

  • > No.64936のコメントへの返信

    そのような例は、嫌というほど私も承知しています。
    誘導があるのも知っています。

    長文で、ドバイやロンドンの方から遺産を受けとるよう依頼されたこともあります。
    それらのことを言ってると思います。
    で、ロシア女性に例は、それらとは異なっています。

    前回の例は、抜粋に過ぎず、全体として、そうではないと判断できる文章でした。

    これで良いでしょうか?

    これ以上の説明となると、長文メールを提示するしかありませんが‥。

    どうしたら、信じていただけるのでしょうね?

    外人の詐欺メールは私はたくさんみてます。

    それらと、友人との英文メールは、明らかに違います。
    英語だからというよりは、内容的なものです。

    日本人が、詐欺メールと普通のお相手のメールと異なるのが判断できるのと、同じ理由によります。

    これで、理解いただけたらと思います。

    これ以上の説明は、メールを出さざるを得ません。

    しょう(投稿者) 2017-04-04 08:57
  • >なんて明確に言い切ってる箇所ありましたか?

    下記です。その他、熟女に興味を持たねばならないという文脈も、その後にありました。
    >6歳(目安)以上 年上の男性の場合は
    >が全て揃って初めて興味を持つ

    私は、年齢と好意に相関はあるかも知れませんが、因果関係は無いと考えていて、同年齢に好意を抱いた経験と抱かなかった両方の実経験もあるので、年齢にこだわる議論は妥当でないと考えました。

    議論が面倒なのは私も同じなのですが、そのように説明しないと怒鳴られる環境にずっといるため、そのようなスタイルで無いと説明いたしにくくなってしまいました。

    ロシアの方は、距離が問題と考えています。
    モスクワやサンクトペテルブルクでも大変ですが、
    Zvyozdnyですので。
    今は英語ですが、最初は日本語翻訳して送って来られていました。
    英語で良いですよと伝えてから、英語でのやり取りとなってます。


    しょう(投稿者) 2017-04-04 11:22
  • > No.64936のコメントへの返信

    それから、ロシア女性からのメールはもう2週間、毎日いただいています。
    当然、すべて異なる内容です。
    その中に、アプリやお金や口座などの経済活動にまつわるフレーズは一つも出てきません。
    日本に来た時のことを話す内容はありますが、来日費用を求める話もないです。
    内容は、その日のこと、好意、愛情のことがメインです。
    住んでいる場所やアドレス、住んでいる場所などの個人情報を求める内容もありません。

    私も、初めは90パーセントの確率で業者であろうと考えてgmailのアドレスを伝えていましたが、内容に異変がなく、少なくとも一般のロシア女性からのメールであると判断するに十分な内容でしたから、その後プロバイダアドレスを伝えました。

    メールの内容はその前後で変わることはありませんし、プロバイダアドレスに広告メールが来るようになったこともありません。

    文例コピペメールは私もいくつも受けたことがあるのでわかりますが、コピペではないことが明らかで、アプリ導入や金銭要求、個人情報要求のない、愛情を切々と2週間訴えかけて来るとメールが業者であるとは考えにくいと思いませんか?

    業者メール、アプリ導入催促メール、詐欺メールなどいくつも受信している私からみても、業者であると判断するのは、無理のある案件です。

    しょう(投稿者) 2017-04-04 11:29
  • > No.64936のコメントへの返信

    イメージ検索も実施済みです。
    私はIT研究者かつ法的な処理もいくつもこなしていますので、一般の方が疑念を持たれるような点は、一通り確認済みとお考えいただいて差し支えありません。

    しょう(投稿者) 2017-04-04 11:33
  • はじめまして。

    ロシア人女性に対する説明、弁明が、そこまで必要でしょうか?
    本来の相談の主旨とは無関係な気がしてしまいます。
    ひとつのメッセージに対する毎回の必死すぎる弁明が
    なんとも違和感を感じてしまう一因かもしれません。
    仕事柄のクセという事もあるようですが。

  • ご相談の彼女に関しては、最初に述べた意見の通りです。
    しょうさんのレスをずっと拝見させていただきましたが、しょうさんがモテる。モテない。はどうでもよいのです。
    そしてみなさんがおっしゃっているのは、一回りも下の女性を狙うよりは、-5歳くらいまでにしておいたほうが、結婚できる確率は上がる。というだけの話です。

    私自身、17歳年上の男性と再婚していましたしね。
    26歳のとき4才の長男を連れての再婚。相手は43歳の初婚男性で超ブサメンながら年収は3000万円あった人です。(しょうさんは具体的なお話を好むようなので、私もそうさせていただきます)

    みなから「美女と野獣の結婚」や「そこまで妥協をしなくても・・・」と同情されたような縁組でした。
    もちろん私がバツイチ子連れでなければ、この人とはそもそもお見合いもしていなかったと思います。

    私自身、しょうさんのようなすごい家系でも、何のなにがしの家ではありませんでしたが、実家が裕福であったため離婚後も働く必要もなく、生活費ではない純粋に毎月10万円のお小遣いをもらって悠々の生活をしていたので、結婚をする必要もなかったのですが・・・

    知り合いに言われて、17歳上の男性とお見合い。
    もちろん最初から惚れた腫れたということはなかったのですが、長男との相性や私と長男を大事にしてくれる器の大きさややさしさに引かれ結婚。

    結婚前からお金も自由もすべてくれる太っ腹な人で、男と女というよりも父親のような感じでしたが、確かに愛情もありましたし幸せな時もありました。
    彼が46歳の時に彼にとっては初めての子を授かりましたが、いろいろとあって離婚。
    私からの申し立てなので、慰謝料もなにもいらないと言いましたが、
    娘の養育費として、大学になった今も授業料プラスアルファは出してくれています。
    実子でない長男も、学費の高さで有名な中高大学へ通わせてくれ、寮費も入れれば毎年300万円以上出してくれていました。長男も義父でありながら愛情を注いでくれた父親を尊敬し、離婚した今も誕生日や父の日には贈り物をしています。

    お金で愛情を測るわけではありませんが、私や子供のしたいようにさせてくれて、家も車も旅行にすべて私の思う通り。連れ子へもわけ隔てない愛情を注いでくれた。離婚した今でも、素晴らしく大きな漢であった!と誇りに思っています。

    何がしょうさんと私の元夫と違うかおわかりになりますか?

    女性が10歳も20歳も上の人と一緒になる場合、元から不倫の略奪愛。のようなものであるならば、好きになったから!で済みますが、お見合いなどで一緒になる場合、なによりも重要なのは「経済力と許容力」です。

    私はじゃじゃ馬で、わがままし放題で育ってきた女でした。
    17歳上の人の結婚中に1か月に200万使ったときもあります、婚外恋愛をしたこともありました。
    それでも何も言わずに微笑んでる。私を本当に愛していたんでしょうね。
    父親のような無償の愛。というものをずっと与えてくれていました。

    しょうさんにその気持ちありますか?そこまで一人の女を愛せますか?

    しょうさんの場合、すべて自分本位。
    彼女を好きで好きだから、何をしてでも一緒になりたい!というような気持ちが感じられたのであれば、このサイトのみんなも応援してくれたと思います。

    でもしょうさんにはその想いは感じられず、ただ自分本位に
    「スキンシップができるなら、性的関係が結べるなら~結婚しても良い」
    「ほかに自分を愛してくれる人もいるし、こっちがダメならあっちでも~」
    など、いくら表には出してないと言われても、こういう気持ちは女性は敏感に感じ取ります。

    例えばあんまり気に入らないな~と思っていても、真心に触れたり、その人の自分を想う情熱にほだされたり・・・101回目のプロポーズのようなことも事実あるものです。
    でもすべてのレスを読む限り、しょうさんにはそういう想いは感じられない。(--)

    一度、ズタボロになってもいいから、自分の好きな人に思い切りぶつかってみませんか?

    相談の彼女は、みなさんも言ってますが、結婚相手や交際相手になる人ではないと思います。
    そうではない!と反論されるとは思いますが、普通のデートは行きたくないけど、ブランドのイベントには行きたい。宮殿に泊まったり、芸能人や有名人と仲が良かったり、社交界に参加できる。ふつうではない体験ができるからしょうさんをキープしているだけ!?
    私たちには、そんな計算が見えていますよ。苦笑

    どんなに立派な心理学者でも有名な占い師でも、自分のことは見えないものです。
    しょうさんが、この相談の場で同じ相談を第三者として見たらどう思いますか?
    彼女は相談者に気があるように見えますか?

    もしこの彼女を本気で落としたいのなら、大好きだ!結婚したい!という気持ちを前面に押し出してみては?
    次に会うときに、ティファニーかハリーウィンストンあたりの1Ctくらいあるダイヤモンドリングを持っていってみては?
    彼女、案外「Yes!」と答えてくれるかもしれませんよ。苦笑

    ここでうだうだと悩まれるよりも、行動してみれば、彼女の気持ちもはっきりとわかるでしょう。


  • それともう一つ。おせっかいついでに・・・

    ロシア人女性。
    ルールズオンラインデート編を参考に、私は海外で婚活をしていたのですが、このコラムを読んでみてください。

    https://u-rennai.jp/contents/report/391 (③を見てください)

    私の場合、シリアにいる平和維持軍の兵士がそうでした。爆
    毎日数週間ほどでしょうか??これでもか?というほど歯の浮く愛の言葉の羅列。
    コピペのメールでなく私だけに書かれたメールです。
    ルールズを知っていたので、これはふるいに落とす人だ!とすぐにわかりましたが、あまりにもおもしろいためしばらく続けていました。
    もちろん私からも体を気遣ったり、二人の将来の夢いっぱいの言葉羅列で・・・(⌒▽⌒)アハハ!

    ロシア人女性のメールも読ませていただきましたが、典型的なロマンの海で遊ぶタイプ。
    または、ビザや国籍を狙ってる女性ですよ。
    サイトへの誘導がないとのことですが、私の知り合いの60歳の白人男性の話ですが、彼は20代のアジア人女性が好きでサイトでそう言う子を見つけては、自ら航空券代を送ってそのままばっくれられたり~会いに行き、結婚準備のお金を渡してそのまま音信不通だったり~苦笑
    いろいろなことを繰り返して最終的には48歳の女性と結婚しました。
    もちろん、60歳ですから48歳でも12歳も下なんですけどね。
    彼は若い子が好きなので、12歳下でも不服そうではありました。笑

    しょうさんも、
    「ばばぁでなく、若い子が好きなんだよ!叫」
    と言ってもよろしいのでは?
    そのほうがこちらとしても、よっぽど気持ちも良いものですよ。笑

    ロシア女性の真意を知るためにも、ロシアに会いに行ってはいかがですが?
    日本に来てもらうのも良いですが、航空券を送っても換金されたりしても嫌ですしね。苦笑
    まずは1度会ってみる!
    これはサイト恋婚活においては必須です!
    100回のメールよりも、1回の逢瀬。

    そして彼女と意気投合すれば、何の問題もなくロシアから花嫁を迎えればよろしいかと。(^0^)
    机上の空論ではなく、男らしくまず行動する!それがすべての真実を知ることに繋がることだと思います。
    頑張ってくださいね!!(^_-)-☆

  • > No.64943のコメントへの返信

    コメントありがとうございます。

    >本来の相談の主旨とは無関係

    私も賛同します。相談の主旨と異なるポイントに関するご指摘があったためです。
    本来であれば、質問の主旨と異なるご指摘ですので無視すれば良い話ではありますが、掲示板でご相談をさせていただいている以上は、いただいたコメントには全て正面から丁寧に対応する倫理的な義務が私を含めた全ての相談者に課せられていると認識しています。

    >ひとつのメッセージに対する毎回の必死すぎる弁明がなんとも違和感を感じてしまう一因かもしれません。仕事柄のクセという事もあるようですが。

    ご指摘の通りです。
    自身の些細なミスや抜けが社会全般に甚大な影響をもたらすミッションクリティカルな業務に従事していますため、抜けなく、漏れなく、間違いないように対応する姿勢が骨の髄まで染み付いており、そのため適当にあしらったり諦めることを自身に許容できなくなっていたと考えます。

    私はキリスト教への信仰心もあるため、可能な限り誠実でありたいという意識も働いたことと考えています。

    しょう(投稿者) 2017-04-04 15:50
  • > No.64944のコメントへの返信

    コメントありがとうございます。
    ご相談させていただき、お世話になりました。
    冒頭しかまだ読めておりませんので、そこだけリプライいたします。

    >しょうさんのレスをずっと拝見させていただきましたが、しょうさんがモテる。モテない。はどうでもよいのです。

    私も賛同いたします。

    >そしてみなさんがおっしゃっているのは、一回りも下の女性を狙うよりは、-5歳くらいまでにしておいたほうが、結婚できる確率は上がる。というだけの話です。

    こちらも、恐らくそうかもしれません。
    私のプロフィールをご覧になる女性は、40代の方が高いです。

    ただし、私が望んでいるのは結婚の可能性を高めることではなく、大前提は好意を持てて愛情を傾けたい女性と成婚すること、次に、息子を受け入れてくださることです。

    息子を受け入れてくださる、求婚してください女性は、これまでご説明した通り複数いらっしゃいましたが、私の好意が向かなければ婚姻しようとは思いませんし、好意が向かないのに無理に結婚するのはお相手にとっても失礼で許されざる行為と考えています。

    もちろん、40代でも30代でも20代でも、好意が向けば良いと考えていますし、年上を排除していません。

    ただし、好意の対象となる女性は、年下の方が比率として多いと感じています。25位の方が、最も魅力的に見えることが多いです。恐らくそのような男性が多いと認識しており、これは私の個人的な趣向ではなく、統計的に優位な男性の性質だと考えています。その原因は、最も妊娠を安定的にしやすい年齢の女性に惹かれる形質を持つように、男性が進化した結果と考えています。

    とはいえ、年下でも好意の対象にならない女性の方が多数ですし、個人としては、その意味でお相手次第と考えています。

    しょう(投稿者) 2017-04-04 16:06
  • > No.64944のコメントへの返信

    >「スキンシップができるなら、性的関係が結べるなら~結婚しても良い」

    こちらは、誤解をされています。
    私は、そのように考えていません。

    スキンシップができないならば、それは私を拒んでいることを意味しているので、その先には進めない、進めさせていただけない、ということです。

    結婚しても良い、とか良くないという意味ではなくて、

    結婚させていただけない、それ以前の好意が、お相手側にないことを意味している、と捉えています。

    しょう(投稿者) 2017-04-04 16:13
  • > No.64944のコメントへの返信

    >そうではない!と反論されるとは思いますが、普通のデートは行きたくないけど、ブランドのイベントには行きたい。宮殿に泊まったり、芸能人や有名人と仲が良かったり、社交界に参加できる。ふつうではない体験ができるからしょうさんをキープしているだけ!?
    私たちには、そんな計算が見えていますよ。苦笑

    こちらも、誤解があります。
    宮殿に泊まった話は、相談の彼女にはしていません。

    芸能人や有名人と、仲良くはありません。
    たまたま、そのような方が参加されているところに招かれたことがあっただけです。

    あまり、そのような話を彼女とはしていません。

    話題の8割は、旅行の話、残りの2割は美術の話です。
    その話題に対する共感が、お会いしていただいている理由です。

    しょう(投稿者) 2017-04-04 16:18
  • >ロマンの海で遊ぶ

    これは、どのような意味ですか?
    検索してみましたが、一般的な言葉ではないようでした。

    年上との結婚について、有料相談でも記載いたしましたが、前妻は25歳年上の男性との結婚でしたが、経済面は無関係でした。そのような例が、私の身近にあったということになります。

    婚姻の経緯は、ホテルに勤めていた時に元夫の母親にウグイス嬢をするよう依頼されて、見初められたとのこと。

    工場を経営している議員の家だったそうですが、元夫には別に好きだった女性がいて、だが後継を生むために結婚したとのこと。
    前夫は前妻への興味関心がなく、前夫から前妻への愛情は無かったとのことですが、前妻は自信家でしたので、結婚したら何とかなると考えていたとのこと。

    結婚した理由は、親が離婚していたので、早く結婚したかったとのこと、相手については深く考えていなかったとのことでした。

    経済面に関しては、前夫は40過ぎてから大学院に入り直し、塾講師をしていたので、一般的でした。

    その後別居し、私か前妻のお子さんの中学受験の相談に乗る形で知り合い、離婚されてから求婚された形です。

    よって、前妻の場合は、経済的理由ではない理由から25年上の男性と結婚していました。

    ですので、5歳以上、ましてや25歳年上の男性との結婚でも、経済面は無関係な例が身近にあったということになります。

    しょう(投稿者) 2017-04-04 19:24
  • > No.64944のコメントへの返信

    誤解を指摘して修正するのに精一杯で、申し訳ありません。

    >普通のデートは行きたくないけど、ブランドのイベントには行きたい

    こちらも、誤解です。
    デートとして行った分は、映画と、美術館です。
    これからですが、ブランドのレセプションと、クラシックコンサートもアポは取れました。

    なおクラシックコンサートは、無料のアマチュアコンサートに招待受けたものに誘いました。芥川也寸志が結成した名門のアマチュア楽団ではありますが、費用のかかるものではありません。

    キャンセルになった分は、パークハイアットでの交際申し込みの分と美術館で二回でした。

    と振り返ると、キャンセルになった分と、ならなかった分の内容的傾向に、差異は認められないようです。

    しょう(投稿者) 2017-04-04 19:42
  • > No.64945のコメントへの返信

    >ティファニーかハリーウィンストンあたりの1Ctくらいあるダイヤモンドリングを持っていってみては?

    私は、石付きの指輪は送ったことがありません。
    基本的なセンスとして、高価なものに興味があるのではなく、美しいものに興味があります。

    ですので、例えば美術館に置かれるようなクラスのアートとしてのブシュロンのジュエリーは美しいと思いますし観にも行きますが、一般的なリングなどには、さほど興味はありません。

    シャンデリアも、美しいものを選んで買いますが、高いものを選んでは買いません。

    芸術としての美に興味があるのであって、金銭的な価値には興味がなく、重きをおきません。

    美しいものには高価なものと高価でないものがありますし、高価なものにも醜いものもあれば美しいものもあります。

    私が愛するのは、高価で醜いものではなく、美しいものであれば低価格でも愛します。

    ティファニーは低価格の代表として出しているのか否か分かりませんが、ダイヤモンドリングは美についての議論をなされているものと考えて、私の美に対する考え方をご説明いたしました。

    >「ばばぁでなく、若い子が好きなんだよ!叫」
    と言ってもよろしいのでは?

    ばばあというのは、恐らく60歳以上の高齢者を指していると認識しています。若い子と言うのは、一般的には10代か20代でしょうか。
    今の議論の焦点は、30-50代の中間層と考えていますが、この層に対しては、ミコリーさんはいかにお考えでしょうか?

    真剣に質問しています。

    >ロシア女性の真意を知るためにも、ロシアに会いに行ってはいかがですが?

    ロシアはサンクトペテルブルクにしか興味があるないため、すぐにはないと思います。数年間、メールでの交際が続いたら、検討することを考えています。

    >日本に来てもらうのも良いですが、航空券を送っても換金されたりしても嫌ですしね。

    航空券を送付せずに、来日いただくのが良いかと考えています。しかし、それは私から提案すべきことではないと考えています。日本に興味があるならば、恐らくいずれあちらから提案してくると考えています。


    しょう(投稿者) 2017-04-04 20:17
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