営業の女の子
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
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投稿内容
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■ずばりどうしたいか?
どうしたら良いか教えて欲しい
■あなた(相談者)の年齢と性別、相手の年齢と性別。
あなた( 32 )歳 性別( 男 )
相手 ( 24 )歳 性別( 女 )
■あなたの状態と相手の状態
両方未婚、恋人なし
■これまでの経緯を時系列で教えてください。
2年程前にうちの職場に営業に相手が来て、知り合いました。それからは特に何もなかったのですが、一生懸命仕事をしている姿を見て、数ヶ月前に僕の方が意識し始めました。
一度だけその子に渡すものがあるため、仕事後にその子が住んでいる隣県まで届けに行った際に一緒にご飯を食べたくらいでデートはしたことがありません。
連絡はSNSでのやりとりしかしていない状態です。手応えもないような印象です。
■具体的な相談
恋愛は押していけ!とか言いますが、手応えを感じないまま押していくと迷惑になるでしょうしどうしても躊躇してしまいます。どうやってアプローチしていけばいいでしょうか。
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そうですね、冗談を言い合える仲ではあるかなとは思います。
余程鈍くない限り、僕の好意は伝わってるとは思うのですが…進展がないことからやはり異性として意識されていない可能性が高いかなと。
まず意識づけるためにもタイミング見て彼氏いるか聞いて見ます。
ゆうと(投稿者) 2018-04-18 08:02 -
意識づけることができるというわけですね!
仕事中になかなかそういう話を向けるのって難しそうですが( ´・д・)
たくさんのメリットの反面デメリットもありますし、警戒されないタイミングで聞こうと思います。
ゆうと(投稿者) 2018-04-18 07:55 -
他の方とのやりとりを読んでみると
その女性とは結構仲良くされてるようですね
「距離を詰めすぎかも」
「話しやすいポジションらしい」
という言葉からしたら
冗談も言い合える気楽な仲だけど
異性としては見られてない感じでしょうか?
もう少し距離のある感じだと思ってましたので慎重にアプローチを考えてみましたが
思いのほか親しそうなのでそれならば…
私的に押しに一票!ですね
手ごたえがないのは
あなた様が好意を露わにしてないからかもしれませんね
あなた様の好意が見えれば女性の反応も変わる場合もありますので
あなた様は察しのいい男性のようなので
たぶん女性の迷惑になるような押しはしないと思いますので気楽にデートに誘ってみてはどうですか?
SNSのやりとりにLINEは含まれてないんですよね?
それならLINE交換も必須ですね(^^)
先に書きましたが
「彼氏いるの?」って質問はデートに誘う前のジャブには良いと思います
女性が男性に聞かれたら良くも悪くも意識する質問です
その女性と上手くいくとは限らないですが
そう気まずくもならないと思いますよ
頑張って下さい!
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彼氏の有無を直接聞いた事がないのであれば
聞けそうなら是非、直接聞いてみて下さい
「やっぱり彼氏はいるんですか?」
私はこの質問にはメリットがたくさんだと思ってます
比較的当たり障りがなく
何でそんな事聞くのかな?って
女性にあなた様を意識させることができ
告白なしでさりげなく好意も伝わりがちで
逆に何とも思ってない素振りも貫き通せる
はっきりした彼氏の有無もわかるし
反応次第では押しのきっかけになり諦めのきっかけにもなる
私ならばこの質問をされたら
嫌いじゃない男性からなら
少なからず私に興味があるのかなと嬉しいですし意識するようになります
それに少しだけプライベートをさらけ出した様で親近感も湧く場合もあります
しかし興味のない男性から聞かれたら警戒します
警戒といっても嫌いになる訳じゃなく
お誘いなどが無いように日々忙しいアピールしたり
場合によっては彼氏や好きな人がいると嘘をついたりします
あくまで一例ですが
アピールの先駆けになればいいと思います
応援してます
頑張ってくださいね
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いえ、貴重なアドバイスありがたいです。
葉月さんのおっしゃる通りかと思います。
自分も積極的としつこいは結構紙一重だと考えています。相手の受け取り次第なので。
好意がなければほとんどマイナスの印象しか与えられないかと。
なので周りから押していけっと言われていますが、恋愛対象内かどうかわからないので押していません。
人を動かすという本がそんな昔から読み継がれているなら相当いい本なんでしょうね!恋愛以外にも役立ちそうならぜひ読んで見たいです。
ゆうと(投稿者) 2018-04-17 23:42 -
お恥ずかしながら、この歳なのに恋愛経験がかなり浅いのでみなさんの意見を参考に学びたいと思いました。なので素直に感じるだけかなと笑
そうですね、仕事が絡むと気まずくなったり仕事に影響が出てしまうという思いが邪魔してしまいますよね。
今の現状を思い返すと、距離を詰めすぎな気がしますね。話しやすい相手というポジションにいるかとは思いますが、あくまで仕事の中でのことでしょうし。ちょっと距離を調整して見ます。
うまく相手の心を掴めたらいいですが、それも下手くそなのでこれからの頑張り次第ですね笑
ティッピング、初耳です。早速読んで見ます!
ゆうと(投稿者) 2018-04-17 23:35 -
長々と書いてしまい大きなお世話かも知れませんが、度々言われている「男なら押していけ!」が気になったのでもう1点だけ…
押すアプローチを女性が男らしいと思う場合ですが、それはその男性が恋愛対象内だからではないでしょうか?
もし、女性陣が雑談の中でどんな男性がタイプかという話題で「押しに弱い」とか「ガンガン押してきてくれる積極的な男性が好き!」と言っている場合も→″恋愛対象内の男性からの押し″という事が前提にあると思います。
同じ行動でも恋愛対象内の男性がやると「男らしい人・一途な人」になりますが、
恋愛対象外の男性がやると「セクハラやストーカー」です。
女性からするとこれくらい違うという事です(*^∇^*)
押せ押せで100%成功している男性がいるとしたら、たぶん見た目だけで落とせる程の容姿の持ち主か、押す行動以外に相手の心を掴むテクニックを使っていると思います。
相手の心を掴むテクニックは皆さんからのコメントやオススメしたプロトコル、コラムに書いてあります。
ほかには、こちらのサイトでよくオススメされているデール・カーネギーの「人を動かす」という本がとても参考になると思います。
人の心の動かし方が客観的に読めて分かりやすいです。
この本は、80年近く前に書かれたものですが今でも読み継がれている名著です。
恋愛以外にもビジネスや人間関係のすべてに役立つと思いますよ(*^^*)
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皆さんとのやり取りを読んでいると、ゆうとさんは素直で柔軟な方のような気がします。
他人からのアドバイスを素直に受け入れる事はなかなかできる事ではないのですごくいい所ですね。
また、お相手の言葉を「社交辞令だと思いますが…」など、相手の言葉をそのまま鵜呑みにするのではなく考察されている点も相手を知る上ではいい事だと思います。
ゆうとさんはお相手にとっては得意先にあたるのですね。
こういった場合はお相手が噂や信用問題などのリスクを伴うのでプライベートで関わる事を躊躇すると思います。(相手側に少し気がある場合でも。)
ですので、やはりそれを払拭する必要があると思います。
安心させるためにはゆうとさんの誠実さや信頼関係を築く事が重要となってくると思います。
★また、これは絶対に気をつけておいた方がいい事なのですが、共通の知人にゆうとさんが彼女に片思いしている事や好意がある事を伝えたり、勘づかれない事です。(この場合の共通の知人は両社に関わる方々になると思います。)
良くも悪くも良かれと思ってやってくれた事も、リスクになり、始まる前に終わる事が多いからです。
それから、距離感を感じ取るのは難しいですよね。
相手の反応や態度、様子などを注意深く見る「観察力」と、価値観や興味、性格など「相手を知る事」で少しずつ感覚が分かってくると思うのでやってみてください。
そして、平行して相手の心を掴む事も実践していけば恋愛対象に入れるかも知れません。
(もし彼氏が居たとしても地道にこれらを続けていれば相手の状況が変わった時にチャンスが来る可能性はあります。)
なかなか進展せず焦る気持ちが出てくるかも知れませんが、男なら押してみろ!より、やれる事はすべてやってみて可能性を少しでも上げていくやり方の方が本当に手に入れたいものを手に入れるためには得策だと思います。
ティッピングポイントが来た時がチャンスです!!
応援しています(^o^)/
ティッピングポイントとは…(ぜひ読んでみてください↓)
https://u-rennai.jp/contents/course/53/
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食事に行ったのは仕事後に、仕事に関係ないものを渡すために会い、その流れで誘ったからです。
わざわざ渡しに来たし、得意先だからと理由で行ってくれた可能性が高いとは思いますが…
直接聞いたわけではないですが、相手に彼氏がいないのは確実です。
ゆうと(投稿者) 2018-04-17 15:59 -
どういう経緯で一度食事までする事になったのかわかりませんが
仕事の絡みとはいえ二人きりで食事が一緒に出来るようなら
女性もあなた様を生理的に無理とまではおもってない気がします
あなた様が得意先で無下に出来ないからという事も捨てきれませんが…
2年間薄くとも仕事やSNSで関わってきたなら
女性のあなた様への警戒心はあまり大きくないと思いますので
あと一歩踏み出してもいいかもしれませんね
最近の女性の彼氏の有無は聞かれましたか?
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返事が遅くなりましてすみません。
ビジネス書見てきましたが、まだ購入してませんので次の休みにでも買いに行こうかなと思ってます。
本を勧めていただきありがとうございます、読んで見たいと思いました!
ゆうと(投稿者) 2018-04-17 00:28 -
すみません、返事が遅くなりました!
恋愛プロトコル、今後のためにもこの後読んでみますね^ ^
距離感ってとても難しく感じます。相手があってのものですし。
よく、男なら押していけ!と聞きますが、男らしく感じる反面余裕がないようにもとれますもんね。
営業が大変なのは分かっているのでせめて自分の会社に来たときにリラックスしてもらえるようには心がけているつもりではいます^_^
社交辞令ではありますが、ここに来ると落ち着けると言われたこともあって嬉しかったり笑
身だしなみにも十分注意し、気をつけていこうと思います!
ゆうと(投稿者) 2018-04-16 23:48 -
ゆうとさん、ビジネス書は見てこられたのですね☆
では、ビジネスじゃないけど、
オススメ本紹介します!
『モテの定理 女心を知り、恋愛勝者になる究極の戦略』
https://www.amazon.co.jp/モテの定理-女心を知り、恋愛勝者になる究極の戦略-ぐっどうぃる博士/dp/4797369191
この本は、わたしも購入して持っています。
おススメのポイントは多々ありますが、
著者自ら、
「見た目の良い男性が書くモテ本など、あまりあてになりません」と、
自身の見た目の残念さを告白。
それにも関わらず精進努力の果てに「モテを極めた」という素晴らしい体験と、
生命科学の博士としての視点とで書かれた、超お得な本です!
これまでのみなさんの良い意見に加えて、
ぜひぜひ「読んで実行!」してみてはいかがでしょう?
応援してます\(^o^)/
mami 2018-04-15 20:59 -
ゆうとさん
コメントなど、ゆうとさんのやり取りを読んで想いが伝わってきて応援したくなったので書き込みさせていただきます。
サイト内にある恋愛プロトコルのこちらが参考になると思います。
女性の片思い向けに書かれていますが、内容的には片思い中の男性にも当てはまると思うので読まれてみてはいかがでしょう。
(書かれている事と立場が逆になるので読みにくいかも知れませんが)
コラム→恋愛プロトコル→落ちない男を落とす方法 vol.1
https://u-rennai.jp/goodwill/protocol/10/
今悩まれているお相手の女性だけではなく、今後相手が変わってもこれを知っていると上手くいきやすくなると思いますよ!
★女性は恋愛対象外の男性から自分が望む距離より近づかれると性的対象と思われている事が不快になるので避けたくなります。さらに近づかれると恐怖を感じます。気持ち悪いとまで思うようになります。
(これは立場を変えて考えると分かりやすいですが男性がこの女性は生理的にムリ!ないわ~って思っている女性からグイグイ来られる感じと似てるかと思います。心理的には同じですよね。)
なので、ダメなのは、進展させるためにプライベートで連絡を取らなければ!連絡先を聞こう!とか、そうだ!食事に誘おう!などと言った焦り(ガツガツ、押せ押せの行動)は下心が丸分かりになり、また年上なのに余裕のない男性、相手の気持ちを考えず自分本位な男性とも映るので思いっきり間違った行動になりますのでご注意を(*^^*)!
仕事で関わる事があるのですから、全く接点がないわけではないのでチャンスはあると思います。(★長期的な視点で時間をかける。)
彼女から見て、あなたが「取引先に出向いた時に会えば笑顔で挨拶してくれる、プラス少し会話ができるちょっとした息抜きになる人」になるようにしてみてはいかがでしょう?
時には労いの言葉やがんばってますねなど、あとは彼女の対応や気遣いなど具体的に感心したところなどの褒め言葉を言ってくれる感じのいい人、でも下心は感じない誠実そうな人。
あと、見た目には気をつかって清潔感や身だしなみを磨く事も大事かと思います。
男性と違い女性は男性の見た目がいまいちで恋愛対象外だと思っていても、それ以外の部分次第で徐々に徐々に恋愛対象内に入ってきますので!
(逆にとってもいい人でも不潔な感じでは恋愛対象に全く入らなかったりする)
自己流で上手くいかない場合、ゆうとさんのように女心を知ろうと努力することはきっと役に立つと思うので
がんばってくださいねo(^o^)o
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ゆうと(投稿者) 2018-04-14 23:01
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ゆうとさん
余談ですが
男性にとって「ビジネス書」は「エロ本」と同じくらい大切なものかと。
仕事も人との営みも目指すは「社会的貢献」であると思います。どちらの自信も男性には欠かせないし、魅力だと思います。
女はそれを見極め男性を選び、自らが求める男性に求められるように飛んでいる「蝶々」
捕まえて下さ〜い。
「感覚を研ぎ澄ませ!」です。
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度々返事が遅くなり申し訳ありません。
しっかり相手を見て、考えていきたいと思います。
ラインやSNSじゃ伝わらないこともありますし、直接話すことは大事ですよね。
しんりさんの言葉は色々と考えさせられます。
ありがとうございます。
ゆうと(投稿者) 2018-04-14 01:09 -
仕事以外?
そうじゃないと思いますよ。
あなたと彼女の人間関係なのだから。
「的外れ」の分析をすること。
押し付けではないか、一方的ではないか。
良く「観察する」
彼女が嬉しそう、楽しそう、な時
彼女が寂しそう、つまらなそう、な時
あなたの行動に対する上記の仮説を立てて、試してみる。
結果に対して、分析、考察。
まず、
仕事仲間として、信頼関係作る。
私としては、彼女があなたとの日常の関わりから「あなたの気持ち」や「人間性」を読み取り、人として対応ができない女なら、先が見えるので「ナシ」です。
SNSは連絡ツールに徹した方が私はいいと思う。(日常の過ごし方として)
相手を否定するワードは禁止だけど。
大事な話は基本「会って話す」
感情や気分は「やんわりと匂わせる」程度
大好きな相手に「想いを馳せる」これが恋愛の醍醐味と私は考えています。
どうでしょうか。
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会った時に相手が喜ぶことはやるように心がけてはいますが、現状あまり進展がありませんね。的外れなことをしてるのかもしれませんが…
やはり仕事以外で会わないとどうにもならないですよね。
ゆうと(投稿者) 2018-04-13 07:35 -
ゆうとさん
SNSで手ごたえを感じるのは難しいでしょうかね。
諸悪の根源になったり…
また、言葉は…「暗示かけ」のようだったりするので。
マザーテレサの
「言葉に気をつけなさい…
以下省略」
あるじゃないですか。
会っている時に「彼女に喜んでもらう」事をすれば良いのでは?
したがって、自然に会うチャンスを画策する。
あくまでも「自然に」