彼は理想が高すぎるのか。加減が分からない…

カリス様、はじめまして

とても自律した方だとお見受けしました。
ただ、自己主張について少々勘違いされているようです。

＞・(カリス様の)自己主張が強い(ビクビクしてる)
＞自己主張がないとただの「イエスマン」や「従順な都合の良い女」になってしまいますし、何も発言できなくなります。
ここです。これは意見を言うか言わないか、ではなく、どう伝えるかの問題です。
カリス様は、饒舌、口が達者と言われるとおっしゃっていますね。おそらく、他人を丸め込むような話し方をされるのだと思います。
ビジネスの場合はそれでもいいでしょうけれど、結婚のパートナー…つまり、この先ずっと支え合っていかなければならない相手として見たとき、そう言う語り口をする人は、果たして居心地がいいでしょうか。

ここのサイトには男性にとって居心地がいい、手放したくない、結婚したいと思われるための所作がたくさん載っています。
それと同時に、どう自分の希望を伝えたら威圧的にならずにすんなり通るのかも載っています。ぜひお勉強されてください。

例えば、〇〇してくれると嬉しいな！・これしてくれるとほんと助かるんだけどな…・(何かをしてくれた後に)ありがとう！ほんとに頼りになる！

そんな柔らかい言葉で発言をすればお互い気持ち良く過ごせると思うのですが、どうでしょうか。

＞・尽くしてくれない(料理など
＞俺はカリスを喜ばそうと色々やってきたけど、カリスは俺に一切尽くしてくれないから
彼が喜ばそうとしてくれたことに感謝を示しておられますか？
感謝そのものが彼の言う尽くすにつながる場合もあります。
料理はカリス様が作りたいと思った時に作ればいいと思いますが、与える愛情のバランスが不均衡になると、別れやすくなるのも事実です。
ただおそらく、言われたからと料理しても続きませんし、イヤイヤしても彼は愛情を感じないでしょうから、本質は別の場所にあると思います。

＞・喫煙をやめてほしい(将来の子供と体の為。ちなみに彼は吸わない人)
これはもう、彼のためにやめるか、別れるかの案件だと思います。
タバコ・ギャンブル・アルコール・浪費に関しては、好きだからと理解を示すものではないと考えます。
趣味と違い、嫌いな人にとって損しか与えないからです。

彼は理想、高くないと思いますよ。
平均的な男性が望むものを望んでいるだけです。
カリスは意見を言わずに、俺の言うことだけ聞いてればいいんだよ！なんて言われてないですよね…？
言われていたら話は変わりますが…。

まずは、自己主張の方法を変えて見てはいかがでしょうか。

ご健闘お祈りしております。

西九条様
アドバイス有り難う御座います。


＞これは意見を言うか言わないか、ではなく、どう伝えるかの問題です。

●なるほどですね。自己主張の件に関しては、例えると

「私はこう見えて色々な人間を見てきたから大体分かる」
とか
「○○は□□だ。実例を出すとそこには△△があるからだ。よって○○は□□」

「人はいつか裏切るもの。だから信用問題が一番大切だ」


などなど、こんな感じの自己主張です。

確かに丸め込む言い方を誰に対してもしてて、そこで大体相手は納得してましたね…

周りには「理屈っぽい」などと言われてきました。


＞例えば、〇〇してくれると嬉しいな！・これしてくれるとほんと助かるんだけどな…・(何かをしてくれた後に)ありがとう！ほんとに頼りになる！

そんな柔らかい言葉で発言をすればお互い気持ち良く過ごせると思うのですが、どうでしょうか。


確かに私は柔らかい言い方をしてませんでした。

＞彼が喜ばそうとしてくれたことに感謝を示しておられますか？

●感謝は毎回「ありがとう」と伝えてました。だけど彼の求める物と違ったのかもしれませんね。感謝は必ず伝えてたり、楽しいときは楽しいと表現してるのですがね…。



＞ただおそらく、言われたからと料理しても続きませんし、イヤイヤしても彼は愛情を感じないでしょうから、本質は別の場所にあると思います。


●彼曰く、【私自身の発信で○○してあげよっか】と尽くされたいみたいです。


＞タバコ・ギャンブル・アルコール・浪費に関しては、好きだからと理解を示すものではないと考えます。

●なるほどですね。確かに逆の立場でいけば、ギャンブルや浪費する人がもし好きな人だったとしても理解は出来ないですね。



＞カリスは意見を言わずに、俺の言うことだけ聞いてればいいんだよ！なんて言われてないですよね…？
言われていたら話は変わりますが…。


●そんな感じで言われてはいないです。彼は温厚な性格の為、言葉をかなり選んで会話をしようとしてますし、相手に価値観や考えを押し付けないタイプです。
だから私の自己主張が気になるのかと思います。


昨夜実は彼と会いました。
すると彼は
「俺は癒しがほしいの。甘えてもいい？」
と言ってきました。

私は常日頃から彼に
「甘えてもいいからね」と伝えてましたが、彼はあまり甘えてきませんでした。


男性を癒すようにするには具体的にどうしたらいいのでしょうか…？


あと、私は過去に付き合った彼にも、
「俺は尽くしてるのにお前は全然尽くしてくれなかった」
とフラれてしまった事があるのです。


尽くしすぎても良くないし、相手の手に入った距離になってしまいますし、相手に見返りを求められた場合、一体どうしたらいいのでしょうか…？

こんばんは
私も多分カリスさんと同じような話し方で悩んでた時期があります。

見た目はともかく、この話し方私は全然モテないんですよ（泣）キツく感じる人が多いみたいで。今は理解?合う?彼氏と出会い、もうモテはあまり気にしてませんが。仕事できても前の職場で男多くて孤立してましたｗｗ

接客のクラブでも働いてた事があるのですが、適度に相槌入れてうんうん聞いてる「聞き上手」が圧倒的にモテます。

自分では殆ど何も話さないしクネクネベタベタしてるだけでイエスマンのアホの子か！とか思って見てたけど男は癒やし系〜とかいって好きな人多いです。騙されてATM化も多いですが。

そこまで極端にやらなくてもいいので、言いたいことを一瞬我慢して「聞き上手」意識してみてはいかがでしょうか?

「尽くしてくれない」は何が尽くしかお互い相違もありますからくれぐれも男の嫌いな話し合いにならないように可愛くお願い形式で聞いてみるといいかと思います。

これお願いしたいんだけど、かわりになにしてほしい!?（ハート）みたいな?
してくれたら大げさなくらい喜ぶ（重要）
みたいな感じでしょうか。

タバコ、私も吸ってたんですがある日突然、老けるのが嫌だ→タバコ代を美容レーザー代にしようってやめました。が、１年くらいたって彼氏が吸うのでアイコスをたまに吸ってます。

紙タバコだったらアイコスにすると最初臭いとか違和感あるけど大分紙タバコよりマシなので移行アリだと思います。ニコチンと煙ないだけでかなり違います。

すでにアイコスならプルームテックにすると臭いもないしいいかも。

> No.75075のコメントへの返信

カリス様、返信ありがとうございます。

＞男性を癒すようにするには具体的にどうしたらいいのでしょうか…？

抱き締める、頭を撫でる、笑顔でいる…いろいろありますが、重要なのは甘えているな〜という時に「理屈っぽく反論しない」ことではないでしょうか。
聞き上手な人は、イエスマンなのではなく「へぇ、そういう考え(気持ち)もあるんだ〜」という感覚で聞いています。

共感ではなく、理解を示しそういう価値観もあるのだと受け入れる(ご自分が影響される必要はありません)という態度を取ってみてはいかがでしょう。

＞尽くしすぎても良くないし、相手の手に入った距離になってしまいます
手に入った距離、というのは確かに尽くしすぎたら起こりますが、相手の欲求以上に尽くしすぎた時に起こるのです。
これが怖くて何もしなければ、ただ「愛を感じない」だけです。

少しずつ尽くしてみて、ここまで尽くしたら彼はテンションが下がる…と、一度測ってみてはどうですか？

あとは、その範囲内で行えばいいのです。
一度少しテンションが下がったからといって、突然別れにつながるわけではなありません。
手に入った距離になり雑に扱われるのは、その距離に気づかず尽くしすぎた行動を長期間続けるから起きるのです。

お二人にとってよい未来を願っています。

> No.75084のコメントへの返信

お返事遅くなりまして申し訳ございません。
この１週間色々と考えつつ、「人を動かす」という書籍も購入し読んでおりました。

お礼と近況報告や今後の事についてもコメントさせて頂きます。



www様、回答有り難う御座います。



＞接客のクラブでも働いてた事があるのですが、適度に相槌入れてうんうん聞いてる「聞き上手」が圧倒的にモテます。


実体験も含め有り難う御座います。
私は真逆の「話す」事に力を入れてました。

相手の話を聞く姿勢も取り入れようと思います。


＞「尽くしてくれない」は何が尽くしかお互い相違もありますからくれぐれも男の嫌いな話し合いにならないように可愛くお願い形式で聞いてみるといいかと思います。


確かに私は二人の関係には「話し合い」が必要だと思っておりました。

コミュニケーションも円滑にする事で二人の関係がよくなるのかなと…

しかし彼に気を使わせてしまっていた事が分かったので、今後何かの要望の時は、相手を否定せず、お願いする形で会話をしていこうと思います。





＞すでにアイコスならプルームテックにすると臭いもないしいいかも。



それが今私はアイコスなのですが…、彼的にはそのような喫煙グッズから卒業してほしいとの事なのですよ・・


アドバイス頂き感謝しております。

喫煙に関して近況報告があるのでまた後述させて頂きます

> No.75092のコメントへの返信

西九条様、回答有り難う御座います。


＞共感ではなく、理解を示しそういう価値観もあるのだと受け入れる(ご自分が影響される必要はありません)という態度を取ってみてはいかがでしょう。


私には足りなかったものでした・・
理解を示そうとしなかった態度をとっていました。
マイナス点でしたね。反省点であり今後の課題です



＞手に入った距離、というのは確かに尽くしすぎたら起こりますが、相手の欲求以上に尽くしすぎた時に起こるのです。
これが怖くて何もしなければ、ただ「愛を感じない」だけです。


・なるほどですね。私は極端すぎました。
あまりに形式的に考えすぎた為、この後者の「愛を感じない」方を実践していました。

少しずつ彼の要望内をやり、加減を見極めていこうかと思います。


親身に相談に乗って頂き感謝しております。
本当に有り難う御座いました。

近況報告です。


今回自分では気付かなかった部分がたくさん見え、改善点を知る事が出来ました

お二方には本当に感謝しております。
有り難う御座います。


それからの近況報告なのですが、
前回彼と会った時に、彼に「昨日は不快な思いをさせてゴメンね」と何故か謝られました。

そこで私は「謝らないでほしい。正直な気持ち打ち明けてくれて感謝してる。ありがとうね」
と穏やかに返してみました。



その日は彼から何度か手を繋いできてて、私は
「好きかどうか分からなくなったって言ってたけど、好きじゃない？」

と聞いたら

「そんな事ないよ」
と言われました。


その日と次の日は彼と一緒にいましたが、彼は普段通り優しく接してくれ、私の行きたい所に連れてってくれました。

だから私も穏やかに接していました。


そして、目に見える改善点からと思い、その彼と会った日から煙草を断ちました。

かなりキツいですが…。


そして彼と会った２～３日後に、私の方から連絡を入れてみて、「今のところ成功してる」という近況報告を入れました。

彼からは、偉い。応援してるとの連絡が来ました。

普段彼との連絡は会う約束以外は基本とってません。昨日と今日の土日は彼と私が別件で用事があった為会っていません。
(会わない時も連絡はなしなので…)


一応、今回の彼の３つの不安を告白される１～２週間は私から彼に会う約束をとりつけ誘っています。(ちょうど彼が悩んでいた時期かと思います)


それ以前は全て彼からの誘いでした。


今このような状況ではありますが、しばらく私から彼に連絡をするのを止めた方がいいでしょうか？


彼から「会いたい」と言われるまで私から誘うべきではないのかな？と懸念しております

今の私では彼に全然居心地よくさせられずに、それに気付いて始めたばかりでもありますので、私に対する執着は薄いのかな？と思います。


※ちなみに彼は婚活で知り合った為、１年以内の結婚を目指しているみたいで、２～３ヶ月ほどで相手を見極めたいみたいです。

「ダメなら次」というタイプだとの事です。(中には付き合わずにお茶だけして終わった人もいるみたいです…)

連絡頻度は週に１回と少ない方ではありますが(私もあまり連絡しない為)、彼の結婚に対する時間軸は短いかと思います。(おそらく私の２分の１の短さかと思われます)


判断に迷っておりまして、良ければご教示頂けたらと思います