今は付き合えないと言われ、ショックで言ってはいけないことを言ってしまいました。
40代前半 友達以上恋人未満の相談
公開日:2019-04-12 04:14
今は付き合えないと言われ、ショックで言ってはいけないことを言ってしまいました。
- 44歳
- Juan
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相談者が望んでいるコメント
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・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい -
投稿内容
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■ずばりどうしたいか?
例:復縁したい、結婚したい、どうしたら良いか教えて欲しい
■あなた(相談者)の年齢と性別、相手の年齢と性別。
あなた( 44 )歳 性別( 女性 )
相手 ( 53 )歳 性別( 男性 )
■あなたの状態と相手の状態
例:私バツイチ 彼未婚子持ち
■これまでの経緯を時系列で教えてください。
去年の10月に共通の友人から私を紹介しろと言われたと言われた。
11月にパーティ後に送ってもらう。電話番号を渡され電話を待っていると言われた。
毎週どこかで出くわす機会が増えその際私の電話番号を聞かれた。
私も忙しく会うことができないまま12月に。
12月に入り彼の務めている場所が年末で無くなるということになり、そこから年明けまでパーティで会って話したりメールのやり取りのみだった。
1月14に初デート。
1/20 私の誕生日に彼のパーティで会う
1/25 水族館デート
2/1 家に招きその後事をいたす
2/14 デート
3/10にデート
3/17パーティで会う
3/18 妹と仲違いの原因が自分だと知り彼が激怒
3/19 電話で謝るも態度が冷たく、会う約束だったのもうやむやに。
そこにショックを受け。「私は今お付き合いを求めている、今の関係は嫌だ」と伝えると今は付き合えない、と言われ
私はショックを受け「だったらもう会えない。実はデートに誘われているひとがいるので」と言ったら相当腹を立てたらしく後ほど共通の友人に電話をしていた。
3/24 友人の誕生日パーティで彼にあう。帰り送ってもらいたいと伝え送ってもらう。車中で妹はあなたのことを悪く言っていない。過去の恋愛を引き合いに出されたと伝え、デートは誘われただけで行っていない、ただあなたにそれを伝えただけだと言った。
その際「翌週から仕事関連で一週間いなくなるけど戻ってきたら連絡をする」と言われて17日が経ちました。
出張から戻って10日経ちます
■具体的な相談
付き合っていたわけではないのですが、私が感情的になってしまい、言わなくていい事を言い終わらせてしまいました。
女性には困らない人です。周りにたくさんいます。
本人も「俺は有名だからsexはいつでもどこでもできる」と言っていました。
そういうの環境です実際。
沈黙をしようかと思うのですが、付き合っていないし、逆に沈黙はやめて日曜に知り合いの誕生日パーティに行ってあった方がいいのでしょうか?
ご意見よろしくお願いします。
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はじめまして。
取り上げるべきではないかも知れませんが、コメント失礼致します。
https://u-rennai.jp/consult/detail/25347/
■ずばりどうしたいか?
復縁したい、どうしたら良いか教えて欲しい、相手が何を考えているのか知りたい
■あなた(相談者)の年齢と性別、相手の年齢と性別。
あなた( 44 )歳 性別( 女 )
相手 ( 53 )歳 性別( 男 )
■あなたの状態と相手の状態
私バツイチ、シェフ、彼イベントプロモーター未婚 息子16歳
こちらの質問の方ですよね。
ご自身の相談にコメントがつかないから再投稿なさる方は確かにおります。が、最低限の挨拶もない投稿にはコメントが付きにくいですよ。
真剣なご質問というよりは結局欲しいコメントだけをジプシーしている人だと思われても仕方がありません。
確認になりますが…
男性は婚歴なしの「未婚の父ですか?」
貴女は結婚をした事があるが子供のいないバツイチですか?
男性未婚子ありでお間違いないのであれば、女性に子供を産ませて結婚はせず子供を育てているor外に自分の血を分けた子供がいるが結婚はしていない人。
未婚の父は馴染みが薄いので、こうして確認をしない事には、正確に男性の人物像が掴めません。
何故ならば50歳を過ぎた男性ですが
人並み以上に性欲みなぎっていますよね。
彼は肉食系なのかも知れません。
未婚との記述からも
身体の関係は持ちたいが付き合う事、結婚に対して一切の魅力を感じていない人。
過去の彼の恋愛遍歴、婚歴有り無しも有用な判断材料になります。
貴女は付き合いたい、結婚をしたい。
彼が付き合いたくないと言っている以上、難しいです。50歳過ぎの肉食系にとって、今更女性と正式に付き合う事や結婚する事はデメリット以外なにものでもないのだろうと思います。
貴女が彼のデメリットに感じる事を全てクリアにして上回るためには、あと何年必要でしょうか。
案外、性欲が衰えて来た時に、若い女性を愛でたいが為に、手に入れる方法として結婚を選択する。このような可能性はあるでしょう。
男女共にですが、性に生きている人と、現実世界である「結婚」を仕向ける事は、十分なメリットが無い限り難しいです。
ましてや、お互いに40歳を過ぎていますので、生物学的には子供を産み育てる為に1つになる必要は感じられません。
どうしてもお相手が好きであれば
今のような関係で、繋がるだけでも楽しいからいいや。っと思えるかどうか。
さもなければ、結婚に繋がるようなお相手とお付き合いをなさる事をオススメ致します。
沈黙についてのご質問がありましたが…
どこかで聞きかじった、付け焼き刃の恋愛駆け引きを恋人でもないお相手(付き合いたくないと言われている相手)にする必要はないでしょう。
以上、個人的な感想まで失礼致します。
ご健闘をお祈りしています。
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ご指摘ありがとうございます。こういう投稿サイトというものを利用し投稿する事が初めてで、常識がわかっていませんでした。
彼は未婚で昔の彼女との間に息子がいます。週2回ほど会っています。
彼の業界に友達がかなり多く、彼と一緒の働いている方の奥様、下で働いているのは友人です。
失業が決まってから、色々変わってしまったように感じます。
最初は私の写真を隠し撮りして友人に「僕の奥さん」って言ってきたり、周りに嫁呼ばわりしたり。
だいぶ追いかけられていました。
体の関係も向こうはゆっくりいきたいと言っていたのに、不安になった私が誘った形です。
性欲は強い方だとは思うのですが、私が他の人にデートを誘われていると言うのを、他の男性と既にデートしていると思ったらしく、売りことばに買い言葉的な部分もあると思います。(後に共通の友人に電話をしてきました)
実際女性が寄ってくる職業なのでしようと思えば毎日できるでしょうが。
私が変な事を言わなければ、すごくうまくいっていたんです。まだデートして2ヶ月弱でお付き合いというのは特にアメリカ人の彼には考えられない事だと思うので。
情報が色々不足していました。
沈黙が効かないですか。付け焼き刃ですね。ただ付け焼き刃かもしれないけれど、前の状態に戻れたらと思っています。
色々ご指摘ありがとうございました
Juan (投稿者) 2019-04-12 10:27 -
>3/18 妹と仲違いの原因が自分だと知り彼が激怒
彼との関係がこじれるキッカケがこの妹さんのことのようですが、姉妹の仲違いなどよくあることで、しかも「彼が原因だと知り」→「激怒」につながる理由がよくわかりません。
Juanさんがひどく酔って執拗に絡んだとか、必要以上に彼を責めて罪悪感を持たせ、関係に責任を取るように迫った、とか、そんな感じでしょうか。
あと、出張から戻って17日と数えていらっしゃいますが、付き合っているわけでもないのですから、「連絡するよ」は口約束や社交辞令で、彼は用事がないと連絡しないかもしれません。別にわざわざ連絡する理由がないだけで、怒っているとか、許さないとかまでは考えてないのでは?
後出しでアメリカ人情報が出てきて少しびっくりしました。下世話な興味ではなく、アドバイスを現実に寄せたものにするためには、後出しはやめて、なるべく正確に情報を伝えて下さったほうが良いかと思います。
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こんにちは
皆さんから貴重なご意見が出ているので、私はセフレから本命になるための案を記載します。
>1月14に初デート。
1/25 水族館デート
2/1 家に招きその後事をいたす
2/14 デート
3/10にデート
この中で彼からの誘いで実現したデートはありますか?例えば2月1日以降のデートやパーティーは主さんから会おうとしたのであれば、彼は体の関係を持った後からテンションが落ちていることになります。
もしそうなら彼は貴女の体に執着がないので
「付き合った人としか体の関係を持ちません」
という交渉がうまく行かない可能性が高いです。(彼が貴女の体に執着していれば、このセリフが付き合うための交渉カードになります。)
セフレから本命になるには
彼が手に入れられる女性達の中で一番価値の高く、かつ手に入りそうで入らない女性になる必要があります。
>私はショックを受け「だったらもう会えない。実はデートに誘われているひとがいるので」と言ったら相当腹を立てたらしく
その後の彼の行動を見る限り、この駆け引きは逆効果に思います。恋愛慣れしてなくて、貴女を貴重な存在だと思っている男性には効果があるかもしれませんが、慣れてる男性からは「俺の気を引きたくて必死だな」としか見えません。貴女の価値が下がってしまいます。
>「俺は有名だからsexはいつでもどこでもできる」と言っていました。
これは貴女がした手法と同じです。本当にモテる男性はむしろ言いません。聞き流して下さい。
>沈黙をしようかと思うのですが、付き合っていないし、逆に沈黙はやめて日曜に知り合いの誕生日パーティに行ってあった方がいいのでしょうか?
主さんがしなければならない事は
彼が手に入れられる女性達の中で一番価値の高い女性になる事です。
他の男性からデートに誘われてると、口で言うのではなく、実際に
パーティで他の男性に口説かれているところを彼に見せつけれるくらいの女性を目指して下さい。
他の男性が「あの女性綺麗ですね」と相談の彼の前で言うだけでも、相談の彼から見た貴女の価値は上がります。
ですので、今すべき事は
・彼にとって一番価値の高い女性になれるように自分を磨く
・自分から彼に話しかけない、連絡しない、誘わない、追わない、参加する必要の無いパーティーに参加しない(俺に会いたくて参加したな、と彼に下心がバレるため)
こちらを続けて上手くいって彼から誘いがきたら、乗ってみてください。
ベッドに誘われたら
「付き合った人としか体の関係を持ちません」
と断わって下さい。こちらを半年続けても進展しないなら、他の男性に目を向ける事をお勧めします。共通の知人に彼の話は一切しないで下さい。共通の知人は駆け引きを台無しにしてくる事が多いためです。
意見の1つとして参考になれば幸いです。
rabbit fur(ラビ) 2019-04-12 14:45 -
お返事ありがとうございます。
◯こういう投稿サイトというものを利用し投稿する事が初めてで、常識がわかっていませんでした。
そうでしょうか?
サイトを利用するのが初めての人はもう少し人目を気にして慎重に事を運ぶかと思います。不特定多数の人が閲覧している中で、「常識がわかっていませんでした」と複数回名前を変えて投稿する辺りは常識以前の問題かなと私は思います。
◯彼は未婚で昔の彼女との間に息子がいます。週2回ほど会っています。
→昔の彼女は「昔の妻」である可能性も疑います。貴女のことを「僕の奥さん」と嘘の冗談を言う男性ですから、逆に昔の妻を「昔の彼女」と嘘の冗談を言ってもバレないと思っているかも知れません。また16歳の息子さんと週二回お会いしているようですが、息子さんのお母様はどこの国の方ですか?息子さんは日本人ですか?貴女にとってもしかしたら…彼の息子さんや「昔の彼女」の存在は喜ばしくなかったりしませんか?その根拠は、貴女はバツイチ、彼は未婚、息子16歳と、彼がアメリカ人である事は隠しておいて(そのつもりはなかったとしても)未婚の父である事を、最初に強調する事には違和感を覚えました。
貴女はお子さんのいないバツイチで間違いなかったでしょうか?いつ頃結婚なさっていたのかは気になります。仮に40歳で結婚して最近バツイチになったのか、20代で結婚してバツイチになり、以後独身で過ごされたのか。最終目標が「付き合いたい、結婚したい」と仰る貴女の人物像を深く知る重要な鍵になるからです。
◯彼の業界に友達がかなり多く、彼と一緒の働いている方の奥様、下で働いているのは友人です。
→何度読み返しても日本語としてわかりにくいです。彼の業界に「貴女の」友達が多くて、①彼の同僚男性の奥様と②彼の部下は「貴女」の友達です。という内容ですか?
◯最初は私の写真を隠し撮りして友人に「僕の奥さん」って言ってきたり、周りに嫁呼ばわりしたり。
だいぶ追いかけられていました。
→サービストークやジョークの類のようにも感じます。華やかな世界にいらっしゃるようですので尚更ですね。貴女以外の周りは貴女ほどに「本気」には聞いていないだろうなと思います。
◯性欲は強い方だとは思うのですが、私が他の人にデートを誘われていると言うのを、他の男性と既にデートしていると思ったらしく、売りことばに買い言葉的な部分もあると思います。(後に共通の友人に電話をしてきました)
→日本語の意味の「売り言葉に買い言葉」にはなってはいないです。これらは「聞き間違い」や「勘違い」と表現します。
◯まだデートして2ヶ月弱でお付き合いというのは特にアメリカ人の彼には考えられない事だと思うので。情報が色々不足していました。
→「アメリカ人」の彼には考えられないことと仰る根拠がよくわかりません。
念の為貴女は生粋の日本人でしょうか?
彼は国籍がアメリカというだけで日本生まれの日本育ちだったりしますか?貴女も国籍は日本でも海外生活が長かったりするのか。お住まいは「日本」でお間違いなかったでしょうか?お二人の共通言語は何ですか?彼の日本語能力or貴女の語学力の高低によっては意思疎通は如何なものか?
色々情報不足というか、「ややこしい」印象の方が強いです。仮に情報を提供してくださっても、常に確認を取らないと「ご相談」が進まないだろうと「後出しにアメリカ人情報」の件も含めて読者は見抜いています。
恋愛相談=人間関係のご相談は、読み手に的確に伝わらないと大きく歪んでしまいます。180度違うお話になってしまうのです。
もし良かったらこのサイト内の博士相談の質疑応答をお読みになってください。
疑問点をまとめて書いてみましたが、必ずしもお答え頂く必要はございません。
お返事を頂いても、先のコメント以外にお伝えしたいメッセージが(私からは)無ければここまでと致します。
ご健闘をお祈りしています!
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妹はパーティで一度紹介しました。会話は数分ぐらいでしたが。
その数分しか会っていない私の妹に自分の事を言われた事に関して腹を立てたようです。
そうですね、社交辞令だったのでしょうね。私は言葉をすぐ鵜呑みにしてまうので。。。
私も少しテンパっていて、あらかじめて明確な情報を書けなかったのはお恥ずかしい限りです。
ご意見ほんとうにありがとうございます。
Juan (投稿者) 2019-04-12 19:14 -
この中で彼からの誘いで実現したデートはありますか?
自宅に初めて招いた時と3/10は私が誘いました。
ただちょっとした性癖的なものがあって、わたしにはそれを対応できなかったのでイマイチセックスでは彼を満足出来なかったと思います。(足フェチです)
その後の彼の行動を見る限り、この駆け引きは逆効果に思います。恋愛慣れしてなくて、貴女を貴重な存在だと思っている男性には効果があるかもしれませんが、慣れてる男性からは「俺の気を引きたくて必死だな」としか見えません。貴女の価値が下がってしまいます。
おっしゃる通りです。私もショックで言わなくていい事を言ってしまいました。
>「俺は有名だからsexはいつでもどこでもできる」と言っていました。
これは貴女がした手法と同じです。本当にモテる男性はむしろ言いません。聞き流して下さい。
わかりました。
主さんがしなければならない事は
彼が手に入れられる女性達の中で一番価値の高い女性になる事です。
他の男性からデートに誘われてると、口で言うのではなく、実際に
パーティで他の男性に口説かれているところを彼に見せつけれるくらいの女性を目指して下さい。
他の男性が「あの女性綺麗ですね」と相談の彼の前で言うだけでも、相談の彼から見た貴女の価値は上がります。
基本大抵の彼のパーティに行くとかなりの人数で声をかけられます。そして彼がこっちを見ているのもよく感じます。もっと自分を磨きます。
・自分から彼に話しかけない、連絡しない、誘わない、追わない、参加する必要の無いパーティーに参加しない(俺に会いたくて参加したな、と彼に下心がバレるため)
日曜のパーティは行かず月末あたりに磨かれた自分でいこうと思います。
こちらを続けて上手くいって彼から誘いがきたら、乗ってみてください。
ベッドに誘われたら
「付き合った人としか体の関係を持ちません」
と断わって下さい。こちらを半年続けても進展しないなら、他の男性に目を向ける事をお勧めします。共通の知人に彼の話は一切しないで下さい。共通の知人は駆け引きを台無しにしてくる事が多いため
ありがとうございます。
今まで共通の友人に話しすぎました。。辛い時他の男性とご飯行ったりもしていたので。。それ言われないかが心配ですが。
半年頑張ります!
Juan (投稿者) 2019-04-12 19:32 -
→昔の彼女は「昔の妻」である可能性も疑います。貴女のことを「僕の奥さん」と嘘の冗談を言う男性ですから、逆に昔の妻を「昔の彼女」と嘘の冗談を言ってもバレないと思っているかも知れません。
結婚はしていません。結婚できない男なんだと思います。
また16歳の息子さんと週二回お会いしているようですが、息子さんのお母様はどこの国の方ですか?
彼女もアメリカ人、プエルトリコ系です。ちなみに彼もですが。
彼の息子さんや「昔の彼女」の存在は喜ばしくなかったりしませんか?その根拠は、貴女はバツイチ、彼は未婚、息子16歳と、彼がアメリカ人である事は隠しておいて(そのつもりはなかったとしても)未婚の父である事を、最初に強調する事には違和感を覚えました。
そう言う事は一切考えた事がなかったです。強調したつもりはなく、一つの情報として書いたつもりでした。
貴女はお子さんのいないバツイチで間違いなかったでしょうか?いつ頃結婚なさっていたのかは気になります。
子なしです。31で結婚して39で離婚しました。元主人もプエルトリコ系アメリカ人です。
◯彼の業界に友達がかなり多く、彼と一緒の働いている方の奥様、下で働いているのは友人です。
→何度読み返しても日本語としてわかりにくいです。彼の業界に「貴女の」友達が多くて、①彼の同僚男性の奥様と②彼の部下は「貴女」の友達です。という内容ですか? 他にも彼の周り何人も知り合い、友人です。
◯性欲は強い方だとは思うのですが、私が他の人にデートを誘われていると言うのを、他の男性と既にデートしていると思ったらしく、売りことばに買い言葉的な部分もあると思います。(後に共通の友人に電話をしてきました)
→日本語の意味の「売り言葉に買い言葉」にはなってはいないです。これらは「聞き間違い」や「勘違い」と表現します。
ご指摘ありがとうございます。日本語はあまり使わないので。
◯まだデートして2ヶ月弱でお付き合いというのは特にアメリカ人の彼には考えられない事だと思うので。情報が色々不足していました。
→「アメリカ人」の彼には考えられないことと仰る根拠がよくわかりません
アメリカにはお試し期間のようなものはあるので3-6ヶ月ほど中間の関係という事が多いんです。
念の為貴女は生粋の日本人でしょうか?
10代からアメリカです。居住地はアメリカです。意思疎通は問題ありません。会話は英語です。
色々情報不足というか、「ややこしい」印象の方が強いです。仮に情報を提供してくださっても、常に確認を取らないと「ご相談」が進まないだろうと「後出しにアメリカ人情報」の件も含めて読者は見抜いています。
恋愛相談=人間関係のご相談は、読み手に的確に伝わらないと大きく歪んでしまいます。180度違うお話になってしまうのです。
ありがとうございます。自分では書けるだけ書いたつもりだったのですが情報が至らなく申し訳ありません。
Juan (投稿者) 2019-04-12 19:46 -
「妹と仲違いの原因が自分だと知り彼が激怒」が「妹に自分を悪く言われ彼が激怒」に変わってます。私が混乱してきました。
1. パーティでJuanさんが彼に妹を紹介
2. 妹が、Juanさんに彼の陰口を言う
3. Juanさんが妹に対して怒り、仲違い
4. その顛末をJuanさんが彼に言う
で、彼は「自分を悪く言った妹さんに対して激怒」した、という理解でよろしいですか?
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パーティで紹介したのは数ヶ月前です。
電話で妹さんは元気と言われたので、今仲違いをしていて話をしていない、と伝えた時に理由を聞かれたので「私のことと他の人の事を酷く言われて言い合いになりしばらく話していない」と伝えた際「それは僕の事?」と聞かれフェイスタイムだったので嘘をついてしまったのが表情でわかってしまったと思い、電話を切った後「実はあなたの事だった」
と伝えたらテキストメッセージで怒っていると思える内容のメッセージが帰って来ました。
「沢山の人間が俺の事を知っているが本当の俺を知ってる人間はホントの一握りだ、1分しかない会っていない君の妹に俺の事を言われる筋合いはない」と言われました。
すみません。あまり上手に説明できなくてすみません。
再度聴いていただきありがとうございます
Juan (投稿者) 2019-04-13 01:54 -
彼に「沢山の人間が俺の事を知っているが本当の俺を知ってる人間はホントの一握りだ、1分しかない会っていない君の妹に俺の事を言われる筋合いはない」と言われ、その翌日、電話で謝るも態度が冷たく、会う約束だったのもうやむやになってしまった、と。
1分しか会ってなくても、初対面の印象というのは確かにありますから、妹さんは偏見を含めても間違ってないはずです。
もしかして、妹さんが「彼のどこをどう思ったか」まで正直にバラしてしまいましたか?
もし妹さんの読みが図星で、しかも彼のコンプレックスを刺激する内容だと、もう取り返しがつかないかも知れません。今までも同様のことをたくさん言われて傷ついてきたはずですから。それは、絶対に自分の中で留めておくべきでした。
相談文から、狭いコミュニティの口コミ文化の中で生きているお二人なんだと推察しました。Juanさんは、そのコミュニティに相応しくないと、どこかの時点で判断を下されてしまったのかな?過去の男性関係も、伝わっているかも知れませんね。
挽回のチャンスがあるとすれば、彼にアピールするというより、彼の属しているコミュニティの中で価値のある女性になることですね。
Juanさんの現在のシェフの仕事が、もしダイナーの裏方調理のような立場ならば、彼が自慢できる有名レストランの看板シェフになるとか、「彼の読むような」雑誌に載る起業家になるとか、誰もが思わず振り返り、見とれるグラマラスな体型になるとか。
信用を回復するには時間がかかるでしょうが、あまり彼ばかりを気にしないほうがよいです。集まりがあれば積極的に参加して、ほがらかに振る舞う。彼の知り合いに、自分のファンを増やせるように頑張ってください。
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何も細かい内容は一切言っていません。
ただ有名な人なので色々今までも知らない人に言われてきたんだと思います。
妹が実際私から色々な彼の事を聞いた上で色々言ってきて、そこで喧嘩になったのですが、そこについては一切彼には伝えてません。
昔失恋で傷ついた相手が似たような業界の人なので引き合いに出したりと色々言われましたが
過去の男性関係は元主人の事くらいでしょうか、彼は知ってるのは。
全く違う業界ですし、聞かれたから答えた程度です。写真を見せろと言われたので、以前テレビに出ていたものを見せるとどうも気に入らないようでした。
彼のコミュニティに属さない。。。それはないと思います。
ただ月末あたり彼のパーティに行くときまでに、より魅了のある女性で行こうとは思っています。
今は傷心で不規則な生活で、自分でもいけてないな、と正直感じているので。
仕事は私もキャリアウーマンなので、そこも惹かれたと言っていました。
元々彼が声をかけてくる数年前から彼の周りの人間が数人私に興味を寄せていて、うちわで話題にはなっていたようです:
その後の彼のアプローチで始まりました。
最初の頃のようなキラキラ、ニコニコで頑張りたいと思います。
色々お話をして下さって本当にありがとうございます。
Juan (投稿者) 2019-04-14 08:01 -
>今まで共通の友人に話しすぎました。。辛い時他の男性とご飯行ったりもしていたので。。それ言われないかが心配ですが。
男性関係って、実際に付き合った云々だけじゃなく、辛い時に他の男性と食事をすることも含まれてます。
「相談女」と言われて男性にも女性にも警戒されますよ。
https://miror.jp/press/column/794