見切りをつける時期なのかコメント No.58142
書かせていただきます。
なりさんはこのサイトで学び始めているということで、知っているかもしれません。
男性から見た女性は、以下の5つの距離で表されます。
1.生理的に受け付けない
2.好きにさせるだけで十分
3.体の関係を持ちたいが、彼女にはしたくない
4.彼女にしてもいいけれど、結婚はしたくない
5.結婚したい
なりさんは「3.体の関係を持ちたいが、彼女にはしたくない(=セフレにしたい)」の距離から1回も脱していません。彼は、終始一貫してなりさんをセフレにしたいだけです。途中、瞬間的に付き合っていたとしてもです。
彼が今まで取ってきた行動のすべてが、【「3.体の関係を持ちたいが、彼女にはしたくない」の距離だから】で説明が付きます。
なりさんが色々な方から出たたくさんの意見を読んでも、いまだに「まだどこかで希望を探してしまっている状態」なのは、「自分が終始一貫して、3の距離で見られていたという事実」が、きちんと分かっていないからだと思っています。
例えば、なりさんは最初に体の関係を持つまでの期間は、彼の方が自分を追っていたと感じていたようですね。それは、ある意味で間違っていません。
ただし、それは「付き合わずに体の関係を持つ」というラインをめぐっての攻防であり、「付き合う」というラインで考えればその土俵にすら上がっていない。というのが実際の所です。
・メッセージのやり取りでノリが合った
・なりさんの文章にも好印象を持っていた様子
・実際話して違和感もない
・「私(俺)みたいにゲスでひねくれた考え方の異性がいたなんて」と盛り上がる
上記のすべてが、なりさんを落とすために「彼の方からなりさんに価値観を合わせていた」というだけです。これが、彼の「勝ちパターン」なのでしょうね。
その上で、彼は「付き合わずして体の関係を持つ」という最大の目的を達成するために、以下のようなことも言っています。
・セックスが合わないと恋愛モードになれない
(→付き合うまでにセックスが必須と思わせる)
・理想の女性(ゲスな自分を受け入れてくれる人)を探していたようです。
(→付き合う前にセックスする価値観を受け入れてね)
・「彼女が真面目すぎてダメだった」
(→真面目な女性(セックスに対してガードの硬い女性)は僕と付き合えません)
なりさんが並べて書いてくれていたので、とても分かりやすいですね。
最初から「お付き合いするチャンス」なんて一片もなく、彼にあるのは「体の関係だけ持つ」という目的だけでした。なりさんはそれを見抜けなかったので「見切りをつける時期」を逸してしまっています。今も、逸し続けています。
いい意味での警戒心が見についている人なら、彼の言動から人間性を見抜き、その時点で切ることが出来たと思います。なんだかんだと家に入れることもしません。
>「するなら、そーゆうこと(お付き合い)でいいんだよね?」と確認しました。
彼は「俺はそのつもりで来てる」
簡単に家への侵入を許してくれた時が、彼のテンションの最も高かったところでしょう。なりさんの言葉の曖昧さも手伝って、はずみで「付き合う」という体にしました。(お気づきの通り、やることやる直前なので、その場で1番良い事を言ったのですね)
ですが、彼にとってのなりさんの距離は「3の距離」なので、それ以上に接近されると居心地がとても悪いのです。
・彼が「なりさんらしさ」を変に気にする
・喫煙への口出し
・「ディズニーを巡る見解の違い」みたいなことが別れに直結
これらは全て、なりさんをセフレの距離に戻すための言動で、それ自体に深い意味はありません。そもそも喫煙のことなど、最初から知っていたのでは?
それにしても、言うに事欠いて「ディズニー嫌い発言で動けなくなってしまった」…には驚きです。
第三者から見たら、あまりにもお粗末な言い訳です。爆笑する所であって、真正面から受け止め気にする所ではありません(失礼な言い方ですみませんが)。
彼は、「なんでもいいから、さっさとただのセフレに戻ってくれ」と思うあまり、このような奇想天外なことを言ったのだと予想します。
彼は、自分のやっていることが「茶番」であることは、しっかりと自覚しています。
それが理解できるのなら、彼の「やっぱりなりさんはぶっとんでて素敵な人でした」という言葉に対する見方も変わってくるのでは?
彼はこれまでセフレ達に対しても、飽きたらテキトーな言い訳をして切ってきたのでしょう。彼女たちは彼の言動に怒るか傷つくかして、そして彼の本性に嫌でも気づいて、去っていたのでしょうね。それなのに、なりさんは自分の茶番劇に怒るでもなく、真正面から付き合ってくれる。これまでそんな人はいなかった。そういう意味で言ったのだと思います(ついでに嘲笑の意も感じますけどね)。
彼の言う「なりさんらしさ」は、風俗に行って説教のようなものですが、一理あるとは思います。なりさんは「彼の本質」に対しては、薄々気付いているようですが、直視していません。理解しようとすら、していないということです。理解できていたら、とてもこんな相談文を書けないでしょう。
なりさんは「自分の目先の欲(付き合いたい)」を叶えるために、「自分の価値観」…例えば急にタバコやディズニーの価値観を曲げて、迎合させています。
刹那的な欲に負け、自分の価値観も流されていくこと自体に「自分らしさの無さ(自分の無さ)」を感じないでもありません。
話がそれましたが、彼のポジティブな言動(匂いや写真、美意識など)から希望を感じてしまうのも仕方ないかもしれません。ですが、男性は3の距離の女性に「付き合うという契約」以外のやさしさなら、結構くれます。制限付きの愛情とも言えるかなと思います。
現状としては「3の距離」からも、飽きられつつあります。
「彼の望む距離よりも遠くにいること」で男性のテンションを上げるのがセオリーですが、興味を失いつつあること+彼自身の因果律のため、効果が出にくいと思っています。
このたぐいの男性は「付き合わないことのメリット」に憑りつかれており、さらに「女性を落とすスキル」も兼ね備えています。ですから「興味を失いつつある」なりさんが離れたところで、その原因を深く追求していくよりも、簡単に他の女性を代替にすると予想します。
最後になりさんの疑問に答えるとして、
・既読は付けて沈黙(通知画面でメッセージが読めることは常識であり、未読にすることに駆け引きの意図を感じるから)
・歯ブラシやスウェットは捨てる
以上で大丈夫かと思います。個人的には、なりさんが「どう諦めるか」「どう気持ちに折り合いをつけるか」の問題だけだと思います。なぜ自分が「都合のよい関係」を受け入れてしまうのかなど、自分自身の因果律について内省することを強くお勧めします。
- [年齢非公開]
- アスク ランク圏外
※「見切りをつける時期なのか」の全コメント
- なりさん、こんにちは。
厳しい意見になります。
この彼とはどのようにして出会いました…
honey -- (No.58068) 2016-06-27 11:38 - なりさん初めまして。コメント失礼します。
彼は女性不信というより、単純にあなたに興味がない…
Shawty -- (No.58072) 2016-06-27 13:01 - 厳しいコメント失礼いたします
彼にお付き合いを撤回されたうえで
自らセフレを提案した訳で…
あ−りん -- (No.58075) 2016-06-27 13:30- あーりんさん、コメントのお礼が遅くなり申し訳ございません。
>彼にお付き合いを撤回されたう…
なり(投稿者) -- (No.58125) 2016-06-29 01:09
- あーりんさん、コメントのお礼が遅くなり申し訳ございません。
>彼にお付き合いを撤回されたう…
- まとめての返信になってしまうことをお許しください。
まずは厳しいご意見、わたしが望んでいた意見…
なり(投稿者) -- (No.58091) 2016-06-27 23:11 - 先のコメントの後、自分らしさが戻ったらまた飲みに行きたいから付き合って欲しいといったら、そこがも…
なり(投稿者) -- (No.58092) 2016-06-28 02:00 - >まずは厳しいご意見、わたしが望んでいた意見だったのでとてもありがたく思いました。
うーん…
Shawty -- (No.58095) 2016-06-28 02:21- shawtyさん、私の的を得ない話に再度コメントして頂き、ありがとうございます。
>情報の…
なり(投稿者) -- (No.58120) 2016-06-29 00:25
- shawtyさん、私の的を得ない話に再度コメントして頂き、ありがとうございます。
>情報の…
- >なり(投稿者)さん
>第3者から見て私がどのような状態に見えているか、意見が聞きたいです…
honey -- (No.58106) 2016-06-28 14:22 - なりさん、こんにちは。初めまして。
すでにほかの方の返答が十分的を得ていて、私も同意なので…
セルジュ -- (No.58107) 2016-06-28 15:27- セルジュさん、コメントありがとうございます。
まず、セルジュさんのコメントを読み鳥肌が立ちまし…
なり(投稿者) -- (No.58127) 2016-06-29 01:52
- セルジュさん、コメントありがとうございます。
まず、セルジュさんのコメントを読み鳥肌が立ちまし…
- honeyさん、再度コメント頂きありがとうございます。
前のコメントの回答になってしまいま…
なり(投稿者) -- (No.58122) 2016-06-29 00:58 - 後出しになりますが、詳細(すぎてしまいました)を書こうと思います。
今でこそたくさんの方に厳し…
なり(投稿者) -- (No.58129) 2016-06-29 04:27- 読んでくださってる方、ありがとうございます。続きます。
箱根旅行の後、1ヶ月以上経ちました…
なり(投稿者) -- (No.58130) 2016-06-29 05:14
- 読んでくださってる方、ありがとうございます。続きます。
箱根旅行の後、1ヶ月以上経ちました…
- なりさん、こんにちは。
返信と、詳細を書いてくださってありがとうございます。
さらにはっ…
セルジュ -- (No.58138) 2016-06-29 15:34 - なりさんこんばんは。既にたくさんの意見が出ていますが、
書かせていただきます。
なりさん...
アスク -- (No.58142) 2016-06-29 21:03- asukさん、コメントありがとうございます。
>「自分が終始一貫して、3の距離で見られてい…
なり(投稿者) -- (No.58154) 2016-06-30 00:55
- asukさん、コメントありがとうございます。
>「自分が終始一貫して、3の距離で見られてい…
- 私の個人的な見解なので鵜呑みにしないで欲しいのですが、
「厳しい意見でも良いので解決したい」と…
月岡奈津子 -- (No.58146) 2016-06-29 22:07 - セルジュさん、再度コメントありがとうございます。
>私も悲しくなるほど、なりさんは、あまり…
なり(投稿者) -- (No.58151) 2016-06-29 23:26 - 短期間のお付き合いであれば、「ゲス」でも「こじらせ」でも、虚像を演じ合うのは楽しいのだと思います…
redchili -- (No.58152) 2016-06-29 23:28- redchiliさん、コメント ありがとうございます。
>短期間のお付き合いであれば、…
なり(投稿者) -- (No.58157) 2016-06-30 03:54
- redchiliさん、コメント ありがとうございます。
>短期間のお付き合いであれば、…
- 奈津子さん、コメントありがとうございます。
奈津子さんの記事を読んでいたので、まさかコメント頂…
なり(投稿者) -- (No.58156) 2016-06-30 02:43