激務を経験された事のある方　彼の心情と諦める以外を教えてください。

> No.39589のコメントへの返信

>あー(投稿者)さん
こんにちわ。

＞現場の件、恐縮ですが、
＞In+Love+Again様のおっしゃる所より仕事は複雑ではない所です。
＞ただ彼の激務はご想像通りと思われます。

彼の状況は、そこまで複雑じゃなかったですか。
こちらこそ恐縮です。

＞実は、私自身 矛盾を感じているのですが、
＞差入は彼に好かれなくてもいいから差し上げたいのです。

差し入れはやめるということなので
本来は、これ以上、言うことはありませんが・・・。

おそらく、あーさんご自身、皆さんが止めている理由を
心から理解できていないと思われます。

＞それは、役に立ちたい・栄養を取ってもらいたい・倒れないで欲しいと言う気持ちです。

この気持ちの裏側には、自分のことを見てもらいたいという
心理が隠されています。今までの行動からそれが伝わっています。


＞ですので、差し入れと手紙を1度だけと言うのは、ある意味 嫌われても良いのです。
＞彼の身体の助けになればと思ったのです。

差し入れをして欲しいと彼はあーさんには頼んでいません。
あーさんが気をまわしているだけで、
これは、あーさんがこうしたいという欲求（エゴ）であって彼の願いではない
という部分に着目すると理解が早いかと思います。

女性は振り向いて欲しい相手が、思うようにならないときに
尽くす行為をしてしまいがちです。これで失敗する。

彼のために・・・って理由をつけて行動をするのですが
それだと男性には愛されません。

男性に何かをしてもらった方がいいです。尽くしてもらったほうがいいです。

嫌われてもいいというのは本音じゃないでしょう。
好かれたいのであれば、自分が彼に何かをするというのではなく
逆に、彼に何かをしてもらうことを考えてください。
それが彼を立ててあげることに繋がるかと思います。

彼は忙しいので邪魔するようなことはできないとは思いますが
仕事のことで、分からないことがあったら聞いてみる。
それで良い答えが返ってきたら、それを褒める。

自分から何か男性に対して与えようとする女性よりも、
男性は自分を頼ってくれる女性を愛する傾向があるようです。


＞10年も恋愛をしていなかったからか、
＞激務だから話しかけてはいけないという気持ちからか
＞人生で初めてといってもいいくらい男性へ緊張があり、
＞もの凄い好き避けをしてしまったので、こんな私を絶対好きにならないだろうと
＞思っていたからでしょうか。

あーさんは好き避けしていないですよ。
十分行動で好き好きアピールしているじゃないですか。

もっともっと・・・という典型的な例だと思います。

＞In+Love+Again様のおっしゃるように影ながら、気持ちだけで応援いたします。
＞本当に本当に有難うございました。

手紙や差し入れはしない。
彼には、あーさんの気持ちは伝えない。

だけど彼を頑張っている姿を信頼して、
尊敬しているという姿勢でいたらいいはずです。
出過ぎた行動をしないで彼の味方として存在していたら
彼が、あーさんの大切さに気がつくときがくるかもしれませんよ。

彼は、とても素敵な人だと想像できますので、
物をあげるのではなく、気持ちで彼を支えていったほうがいいと思われます。

彼の心情と諦める以外を教えてください。
→彼の心情は皆さんのコメントにもあるし、あーさんが1番良くわかってるはずです。今は恋愛する気が起きません。

★諦める以外の方法
彼が退職日に一生のお願い、笑ってよ、って言ってくれましたね。

あーさん、今現在幸せですか？毎日楽しんでいますか？

私もあーさんに笑って欲しいです。
心から笑って欲しいです。

あーさんが彼に出来る事。
あーさんが毎日笑顔で居ること。
それだけです。

悲しいけどそれだけなんです。


彼と会えなくても、彼の幸せを心から願う。
自分を大切にし、毎日笑顔で居ること。

あーさんに出来るのはそれだけなんです。

> No.39591のコメントへの返信

あーさま

他の方へのコメントで１０年ぶりの恋だということ

私も一度、大失敗しましたよ
大撃沈した後にお見合いして、これまた酷い相手で
「もう、男はいらない！仕事に生きる！」と決めた矢先に、つい先日お別れした彼から告白されました（いーなーくらいはありましたが、恋愛対象外でした）

わからないものです

今度は、肩の力を抜いて、「好きだなあ」「いいなー」って気持ちを是非自分磨きに向けてみてください

それから差し入れですが…

例えば「御中元」とか「陣中見舞い」とかで、会社の皆さん宛に郵送で送られてはどうかなと思いました

> No.39584のコメントへの返信

しゅう様
ご丁寧に返信ありがとうございます。
皆様のお陰で諦めがつきそうです。
お察しの通り、私は自分から好きになった人とは上手く行かないタイプだと思います。
ご指南、有難うございました。

> No.39579のコメントへの返信

In+Love+Again様
お返事、有難うございます。
とても分かりやすく、細かな丁寧な文章で感動しております。

現場の件、恐縮ですが、In+Love+Again様のおっしゃる所より仕事は複雑ではない所です。
ただ彼の激務はご想像通りと思われます。

In+Love+Again様のお陰で諦めがつきそうです。
諦めましたと書きたい所ですが、嘘をつきたくないので。
でも、諦めます。

実は、私自身 矛盾を感じているのですが、差入は彼に好かれなくてもいいから差し上げたいのです。
それは、役に立ちたい・栄養を取ってもらいたい・倒れないで欲しいと言う気持ちです。
10年も恋愛をしていなかったからか、激務だから話しかけてはいけないという気持ちからか人生で初めてといってもいいくらい男性へ緊張があり、もの凄い好き避けをしてしまったので、こんな私を絶対好きにならないだろうと思っていたからでしょうか。
ですので、差し入れと手紙を1度だけと言うのは、ある意味 嫌われても良いのです。
彼の身体の助けになればと思ったのです。
でも、他の方の意見でも彼に迷惑とありましたので、止めます。

In+Love+Again様のおっしゃるように影ながら、気持ちだけで応援いたします。
本当に本当に有難うございました。

> No.39580のコメントへの返信

あーさん

多分、純粋な方なのだと拝しています

この相談トピに相談されたのも思い詰めて、勇気を出されたの事だと思います

あーさんは、差し入れやお食事をって考えられる人なので、ピッタリな方が現れたら、素敵な恋愛ができる方だと思います

但し、初めから追いかけるのはやめましょう
中にはうまくいく人もいますが、かなりの恋愛上級者だと思います

恋愛の場合は
●女性から告白はしない

好きだなー、いいなーって気持ちでいる時って一番楽しいから、これからはその時間を大切にされたら良いと思います

因みに私は、付き合わないと好きにはならなりません

いいなーくらいは山ほどありますが
他にもいいなーが現れたり、相手に彼女ができたりすると
永遠に「男友達」です

今は思い詰めていらっしゃって、辛い気持ちにもなると思いますが、肉体関係になっていなければ、自分の想像以上に実は執着心は軽かったりします

執着無くなったときに、また彼に会っても「あら、どうしてあんなに悩んでいたのかしら」とわかんなくなるくらい、女はちゃっかりできてます

> No.39578のコメントへの返信

しゅう様
返事を有難うございます。
＞男性は好きだなって思ったら、自分から食事に誘うし連絡してくるものなんです
そうですよね～

執着・・・ですよね。
ほんっと、そうですよね。。。

>あー(投稿者)さん
あーさん

＞『ご安全に』と使っている所もありました。

では、私が推測した状況でほぼ間違いなさそうです。
その関連業界の人を何人か知っているので、
彼らの生活スタイルと思考回路を加味して以下の質問に答えます。

＞やっぱり職場の人とプライベートは絶対に関わらないと決めている

彼の言葉と同じようなことを皆さんおっしゃっています。
現場をまとめる責任者ですから、様々なところに気をまわさなくてはなりません。

ほんの些細な人間関係のもつれから現場の雰囲気が壊れたり
作業が進まなくなったり、いろいろなトラブルが生じてきます。
それだけハードで神経を使う立場であれば、懸念材料となるものを
全て潰していきたいと考えるのです。

いろんな業者さんも入っていますよね。
職人さん（頑固で血気盛んな人が多い）なども含めて全体に指示して
作業を予定通りに進めるには、頭の中で緻密な計算をしなくてはなりません。

何かちょっとした切っ掛けから、どんどん作業が遅れていってしまいます。

天候のこと、資材のこと、人員確保、
すべてがしっかり整ったうえで業務はまわります。
何か一つが欠けてもうまくいかなくなる。

彼の小さな気の緩みで、多くの人の迷惑になるならと考えていそうなので
仕事絡みでは彼は一切の隙を見せないでしょうね。

「職場の人とプライベートは絶対に関わらないと決めている」

これは当たり前のポリシーで、彼の立場なら大切なことです。

＞ショックでしたが、後で○○さんが私を好きだったと知り、彼を諦められませんでした。

○○さんが、あーさんを好きということを知っているのならなおさら
人間関係をこじらせるような行動を彼はとらないはずです。


①＞職場恋愛をタブー視しているけど、本気になったら自分が面倒みるから辞めて欲しい
と、ありましたが、これは結婚ではなく付き合うだけでも、こういう感じでしょうか？

●仕事を止めて欲しいというのだから、援助するということなのでしょう。
給料もいいはずです。１千万とまではいかないけど、
その年齢で業界と立場を考えると月収５００万円～７００万円はかたいです。
金銭的にはそれなりの余裕はあるはずです。

独身でいるのは多忙すぎるということと、出会いがないからだと思います。
本当に何日も家には帰れないことがあるみたい。

同じ職場では恋愛タブーであれば、本気の場合は職場から離れて欲しいと言うか、
何かしらの手段を講じてくるとは思います。

②『週4もしくは週5で半年ほど働きたい』と電話するのは、迷惑でしょうか？

●あーさんが辞めたり戻ったりを繰り返さずに、彼には迷惑をかけず
期待せず、彼を影から支えるスタンスで仕事に従事するというのであれば
迷惑じゃないと思います。

でも、彼を振り向かせようとか、そういった下心が見えてしまうと
迷惑に思われてしまうかもしれません。

③差し入れと手紙を1度だけ送るのは、迷惑でしょうか？

●迷惑というか、今それをしたからといって、
あーさんの希望通りに状況は変わらないと思います。
むしろ恋愛の駆け引きとしては、それをやると失敗パターンに陥りそうです。

博士にプロトコルを読んでいらっしゃいますか？
あーさんの気持ちがバレてしまった時点で不利になります。

できれば、ここはグッと気持ちを抑えて、彼が認めてくれるような
素晴らしい働きぶりを見せて、彼の役に立つことを考えたらいかがですか？
彼に好意は見せないで、それをすることに意義があります。

④彼は、何度も差し入れを貰っていてくれていたのですが、実は迷惑だったのでしょうか？

●差し入れ自体は嬉しいでしょう。
でも、彼のほうが貰いっぱなしだと、（忙しいので）お返しができない立場の人は
なんだか申し訳ない気持ちになってきてしまいます。負担になってしまいます。

>彼『いいけど、悪いよ

彼は、もらいっぱなしで悪いなぁと思っています。
女性が男性に尽くす行為をしすぎないほうがいいですよ。


そこまで好きなら、好意を見せずに彼を遠くから応援してはいかがですか？
きっと素敵な男性なのでしょうね。

> No.39574のコメントへの返信

あーさん

いや、あのですね

男性は好きだなって思ったら、自分から食事に誘うし連絡してくるものなんです
女性からしつこく告白して、その後に食事になんか誘うと、それだけで引いちゃいますよ

あーさんは好きバレレベルではなく、執着心が伝わっているので、警戒されていると思います

今の時点では、お食事もお付き合いもかなり厳しいと思います
それよりも彼から離れて、連絡もしないで、自分磨きして、冷静になって、彼への執着を無くす方が、大事だと思います

> No.39572のコメントへの返信

mami様
長文をお読み頂きまして、有難うございます。
＞精神が「ストーカー」の領域です。
そうですか。。。
差し入れと手紙もダメなんですね。
わかりました。

mami様の激務の方のエピソード、とても参考になりました。
有難うございます。
ストーカー行為は絶対いたしません。
mami様のご意見、真摯に受け止めます。

> No.39571のコメントへの返信

しゅう様
コメント有難うございます。
現状では、彼と結婚したいとは思っておりません。
正直に細かく申し上げれば、付き合えて良かったらとは思っておりますが。
まずは、一緒に食事がしたいです。
彼の激務を考えるとデートのようなものは望めないと思っております。
可能であれば、食事を何度かし、お互いが好きであれば、お付き合いさせて頂きたいと思っております。
やっぱり病的でしょうか？

> No.39564のコメントへの返信

In+Love+Again様
まずは、長文をお読み頂きまして、有難うございます。
そして、私の説明不足な文に一部スミマセンと気を使ってコメントくださいまして、有難うございます。
In+Love+Again様のおっしゃる現場に近いと思います。
『ご安全に』と使っている所もありました。
似た職場と激務の方をご存知なIn+Love+Again様からコメント頂けました事、とても嬉しく、有難く思います。
彼の会社は、○○さん曰く、社内恋愛がバレたらクビの会社だそうです。

In+Love+Again様のおしゃる事、良く理解できます。
＞彼のことを考えたら、身を引いた方がいいと思います。彼が仕事で頭いっぱいのときにはとくに、そう思います。
そうですよね。。。
私もそう思っております。
矛盾しているようですが、迷惑がかからない何かをしたいと思っておりました。
この先、良案が見つからなければ、何もいたしません。

In+Love+Again様、すみません。
いくつか質問しても宜しいでしょうか？
In+Love+Again様と彼が同じ考え方ではないかもしれないとは思っております。
①＞職場恋愛をタブー視しているけど、本気になったら自分が面倒みるから辞めて欲しい
と、ありましたが、これは結婚ではなく付き合うだけでも、こういう感じでしょうか？
②『週4もしくは週5で半年ほど働きたい』と電話するのは、迷惑でしょうか？
③差し入れと手紙を1度だけ送るのは、迷惑でしょうか？
④彼は、何度も差し入れを貰っていてくれていたのですが、実は迷惑だったのでしょうか？

In+Love+Again様、お忙しいとは存じますので、もし宜しければお返事頂けませんでしょうか。
どうぞ宜しくお願い致します。

こんばんは、
みなさんの回答がすべてです。

＞でも、今回、初めて常識ではなく、諦めずに行動したいと思っております。

止めましょう。
もう、精神が「ストーカー」の領域です。

＞実は、差し入れと手紙を送りたいと思っております。
＞ただ、これが迷惑ならするつもりはないです。

絶対迷惑です。
差し入れももちろん、手紙なんかもってのほかです。
下手すると通報されるレベルに行ってしまいそうです。

＞激務を経験された方・彼が激務だったという方がいらっしゃれば、ご意見を伺いたく相談させて頂きました。

超絶激務な友人彼氏は、わたしたちとの食事会に、油まみれの作業服でレストランに登場。
事情を憐れんだオーナーが上着を貸してくれたというオチ。
別の知人は、激務ゆえ遅刻してきた映画館で爆睡。
何がなんだかわからぬまま、また職場に戻り仕事などなど。

男性が本気で女性に惚れたら、激務であってもなんとか時間を作り、
「彼女に逃げられないよう」必死で手を打ってきます。
デートします。

主さんは全く脈なし。
はっきり理由も述べて断られています。
もう危険領域の一方通行です。
応援のしようがありません。

> No.39567のコメントへの返信

あーさま

何かご事情があるのかなと感じました
私はあーさんより年上ですが、ボーッとしているため
あまり年齢を気にしません
でも友人の中にはあーさんの年齢の時には結婚しなければと、不安定になっていた事もありましたので
少し心配になりました

> No.39563のコメントへの返信

しゅう様
長文をお読み頂きまして、有難うございます。
そうですか、病的ですか・・・
そこまでですか・・・
こんな相談にコメントくださいました事、心より感謝致します。

あーさん

責任感ある立場の人だと仕事関連では
恋愛などの私情を絡めないというポリシーの人は多いです。
そういった人のほうが仕事はできると思います。
チャラチャラと職場の女性に手を出すよりもずっといいです。
あーさんが惚れるのも分からなくもありません。
しかし、それにしてもあーさんの想いは一方的すぎる気がします。

私のお客さんでも大手の建設関連の現場責任者さんは多くいました。
（あーさんがそっち系か分かりませんが）
皆さん、現場を抱えているときは仮設に泊りこみしたり
サウナに泊ったり、とにかく激務みたいでした。
家に帰れないと常に言ってました。

それでも自分が好意を寄せている女性に対しては
作業着のままでも会いに行くなど、どうにかして時間をつくってます。
男らしくて気持ちがいい人が多いですよね。
男性は好きな相手に対しては寝る間を惜しんでまで行動します。

脈ありならば、ポリシーがあっても男性の方からどうにかしようとします。
彼のポリシーで断っているのでしょうが、それを理由にしている
そんな感じも否めません。

男らしい人が多いので、あまり工作はしないイメージです。
良いと思ったらハッキリ言う。誘う。
私が知っている「ご安全に・・・」の業界で
見当があっているなら分かりやすい人が多いです。
（労働時間や環境などから推測しましたが・・・
違っていたらスミマセン）
職場恋愛をタブー視しているけど、本気になったら
自分が面倒みるから辞めて欲しい
と、言いますよ。ウジウジしないですから。
裏読みしないで彼の行動を見ていたら答えは一目瞭然です。

それだけ誘っても、なびかないのなら本当に可能性はないです。
仕事仲間的な情はあると思うけど、恋愛感情は皆無だと思いました。

自分の欲で追いかけているけど、彼のことを考えたら
身を引いた方がいいと思います。彼が仕事で頭いっぱいのときにはとくに、そう思います。

あーさん

すみません
相談文及びコメントから、尋常でない様子とお見受けいたしました

片思いであり、特別な関係は無いどころか、アドレスも教えて貰えない、食事も行ったことがない
にも関わらず彼に対する執着心に病的なものさえ感じざるを得ません

大変に失礼ですが、あーさんは、これまで恋愛経験はおありなのでしょうか

そしてあーさんが追い詰められてしまうような外的要因があるのでしょうか

ボタンをかけまちがえていらっしゃるように思えてなりません

諦めるのではなく、一旦、彼の事はおいといて、あーさんが冷静さを取り戻される事が先決だと感じました

投稿者です。このような長文・乱文をお読み頂きまして、有難うございます。
乱文に補足をさせてください。

仕事につきましては、退職が軽く行われてはならない事は承知しております。
今まで契約期間は辞めた事はありませんし、今後もそのつもりです。
今回3月末までは日雇いの雇用契約でしたので、退職と書いたのが相応しくなかったかもしれませんが、辞めますと言う事すらしなくて良い職場でした。(彼も○○さんも言っておられました)
4月からは契約が変わりましたし、口約束とはいえ、6末まで働く事にしたのを辞めたいと言った事、辞めた事は深く反省しております。

また、彼に対して、常識では、もう何するべきではないと思います。
でも、今回、初めて常識ではなく、諦めずに行動したいと思っております。
当然ながら、彼に不快な事はしてはいけないと思っております。
以前『職場は仕事をする所だから、仕事以外の話は こちらから出来ない。(彼から)話かけられても、早く終わりにしなくてはと会話を短くしてしまう。』と彼に話した事がありまして、分かっていると言ってくれました。

実は、差し入れと手紙を送りたいと思っております。
ただ、これが迷惑ならするつもりはないです。
彼の真意は、彼にしか分からないとも思っております。
でも、激務を経験された方・彼が激務だったという方がいらっしゃれば、ご意見を伺いたく相談させて頂きました。
引き続き、宜しくお願い致します。

不快に思われた方、申し訳ありません。

> No.39550のコメントへの返信

あやなみ様
あのような長文をお読み頂きまして、有難うございました。
あやなみ様のコメントを拝読し、自分の文章の至らなさも痛感いたしました。
あやなみ様を不快な気分にさせてしまったようで、申し訳ありませんでした。
コメントくださいました事、感謝申し上げます。

> No.39549のコメントへの返信

888様
長文をお読み頂きまして、有難うございます。
888様のおっしゃった事を同じ事を何人かの方に言われました。
そうおっしゃる方が正しいのだと思います。

また、乱文で分かりにくい所もあり、申し訳ありませんでした。
仕事につきましても、日雇・本職等、分かりにくかったと思われます。
これ以上の長文が憚られまして、すみません。

コメントくださいました事、感謝申し上げます。