嘘をついていた彼への対応

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30代後半 恋人の相談

公開日:2012-05-14 17:30

嘘をついていた彼への対応

▼ コメントを見る(29)

  • 39歳
  • よしだ


相談者が望んでいるコメント

・何でも良いので意見が聞きたい
・厳しい意見でも良いので解決したい!
・体験談を聞かせて欲しい!
・ぐっどうぃる博士の理論で意見が聞きたい

投稿内容

婚活サイトで出会って、一年付き合っている(と思っていた)彼のことを相談させてください。

今まで家に連れて行ってくれたことはなく、怪しいと思っていましたが
彼から教えてもらっていた住所が嘘でした。

一度も遊びに出かけたことはなく、デートは食事(+体の関係)のみ、など、
本当に彼女なのかどうか不安になることはたくさんありましたが、
忙しい人なので、仕方ないのかと寂しい思いをしながら受け入れていました。

でも、これは受け入れがたいです。

既婚者か二股でないとするなら、
私は彼にとって「これ以上近づいてほしくない距離」で、
「体の関係は持ちたいけれど彼女にはしたくない距離」ということですね。

でも、いくら一人が好きな人で、自宅に彼女を呼びたくない人であっても、
独身者なら、嘘の住所を教えませんよね?(彼は間違えたと言っていますが)

やはり既婚者なのでしょうか……。

これをはっきりさせるためには、
「住所を教えてくれなければ信用できないので別れる」と告げて、
沈黙するしかないのでしょうか?

現在、こちらから連絡すれば返事はすぐにありますが(上記の理由を聞いた時に連絡しました)、
彼からの連絡は一切ありません。

女が疑っている時は何言っても無駄だと、常日頃から言っている人で、
このような話になると必ず黙ります。
今回も彼から沈黙されていると感じます。

とても好きな人なので、感情的になって失いたくないです。
どう動くのが最適か、アドバイスよろしくお願いします。
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  • はじめまして。

    婚活サイトは
    誰でも嘘をまぜて参加できるカジュアルなもの
    でしょうか。

    1年間付き合っておられるとのこと
    ですが

    結婚に向けて具体に話が進んで
    いますか?

    付き合おうという
    彼の言葉がありましたか?


    ガイドラインが「住所を教えてくれなければ信用できないので別れる」
    というのは

    ちょっと焦点が
    ずれていませんか?


    はっきりと
    「誠実に結婚に向けて歩めない男性とはつきあえない」といった内容の
    ガイドラインが必要じゃないでしょうか。



    「女が疑っている時は何言っても無駄だ」
    という言葉は

    「僕のことを疑うような女は相手にしない」という
    彼のご都合主義なガイドラインで

    セフレならともかく
    彼の特別な女性であるならば

    全く従う必要のない言い分です。

    nori2  2012-05-14 18:37
  • よしださん初めまして、こんばんは。

    相談文を読ませていただきました。

    一年間付き合っている(と思っていた)と濁していらっしゃいますが、お相手の方からは
    正式にお付き合いの申し込みがなく、デートや体の関係を続けられていたということでしょうか。
    もしそうであれば、少なくともお相手の方はよしださんとの事を結婚までは考えていなかったのかもしれませんね。

    よしださんから、「私達付き合ってるの?」というような質問をされた事はありますか?
    もしあるとすれば、お相手の方はなんと答えられていますか。
    はっきりとした答えでなく、「好きだから会ってるよ」というような、はぐらかすような返事であれば、よしださんも書いていらっしゃいますが、体の関係は持ちたいけれど彼女にはしたくない相手なのだと思います。

    デートにしても、男性は元々女性を喜ばせるのが好きな生き物です。好きな人であればなおさらです。
    忙しい中でも、何か好きな女性の喜ぶことをしてあげたい、と思うものです。
    1年間のお付き合いの中で、もしそういった所が垣間見えないということであれば、やはりお相手の方にとって、よしださんはそれほど大切な存在ではないのだと思います。

    お相手の嘘の住所ですが、これは、よしださんが「教えて欲しい」とお願いして入手された住所ですか?
    それとも自発的に、嘘の住所を教えられたということでしょうか。

    お相手の方が何か自分の家について強いコンプレックスがあるなら(例えば明らかに裕福でないなど)
    既婚者でなくとも、それを知られたくないためについた可能性は0ではないと思います。

    ただ、大切な人には、人間嘘をつきづらいものです。
    嘘は、バレた時に相手を失うリスクがあります。
    よしださんの事を大切に思うなら、もしそういった事情があるにせよ、嘘をつくのではなく、せいぜい口ごもる、はぐらかすなど、「言わない」程度に留めるのではないかと思います。それでも十分怪しいですが。

    よしださんから尋ねていないのに嘘の住所を教えられた、ということであれば、自分の個人情報を教えたフリをし、よしださんを安心させようとした可能性がありますね。
    この場合、お相手にとってよしださんは、やはり遊び相手であり、おっしゃるように既婚者の可能性もあるでしょう。

    >女が疑っている時は何言っても無駄だと、常日頃から言っている人で、

    嘘がバレた時の「間違えた」という言い訳といい、お相手の方は、女性をモノとして見ているのだと思います。
    本当に大切に思う相手であれば、誤解があれば自分から解こうとするはずですし、真摯な態度を取るはずです。
    その必要性に気づけず、こんな発言をしているのであれば、本当にかわいそうな人だと思います。
    女性と向き合うことが、そもそもできない、苦手なタイプなのではないでしょうか。

    >「住所を教えてくれなければ信用できないので別れる」と告げて、沈黙するしかないのでしょうか?

    nori2さんも書かれていますが、住所というより、「嘘をつく不誠実な人とは付き合えない」として、別れたほうがよいと思います。
    住所を教えれば万事解決、ではありませんしね。嘘をつき誠実でなかった事が問題です。
    お相手がよしださんを誠実に思うならば、連絡をくれ、正しい住所を教えてくれる可能性は高いと思います。
    もし住所を言えなかったとしても、真摯に謝り、言えない理由を話してくれるでしょう。

    連絡があっても、もしろくに謝りもせず、ストーカーが怖いから仕方ないじゃん、といった態度なら、迷いなく別れるべきです。
    お相手の方には不審な点があまりにもありますし、よしださんを誠実に思っていないことも行動から見て取れます。
    結婚する意思も感じられませんし、ズルズル付き合い続けて時間を無駄にするだけだと思います。

    万が一結婚しても、幸せな家庭を築けるのか疑問です。
    それでもお相手の方との将来を夢見るのなら、これから先も嘘をつかれて振り回される覚悟をしなければいけません。
    結婚しても、その後、後悔している人は沢山います。
    よしださんは、嘘をつき、自分の気持を思いやってもくれない男性と結婚して本当に幸せですか?

    執着もあり、失いたくないというお気持ちは分かりますが、今一度本当に自分を大切にしてくれる相手か、幸せになれる相手か考えてみてくださいね。
    よしださんが幸せな結婚を第一と考えられるのであれば、すぐにこのお相手とは終わりにし、別の男性を探されるのが賢明かと思います。

    厳しい言葉も多く申し訳ありません。
    ご参考にしていただければ幸いです。

  • > No.7895のコメントへの返信

    >nori2様

    こんばんは。
    はっきりとしたアドバイスありがとうございます。
    とてもためになります!

    確かに、住所うんぬんだけの問題ではありませんよね。

    >「僕のことを疑うような女は相手にしない」という彼のご都合主義なガイドライン

    まさしく、これは彼のガイドラインです。
    この一言で、彼は私を不安にさせ黙らせてました。

    そして私は、彼の「特別な女性」であると感じたことはほとんどありません。
    会っている時は優しいのですが、
    ふとした時にセフレ扱いされてるのではと不安に感じてきました。

    結婚に向かうどころか、
    住所が発覚した後のメールで「セフレ扱いしてるなら拒否します」と強い言葉を投げても、
    それに関しては一言もありませんでした。


    誠実でないのは、はっきりしてますね。


    婚活サイトは、嘘をまぜることは可能ですが、
    Facebookでも同等の情報ですので、基本情報は嘘ではないと思います。

    ただ、FBでは既婚/未婚については非表示になっていますので、そこは怪しいかもしれません。
    普通、未婚なら未婚と表示するのではないかと思うからです。

    「付き合おう」に準じた言葉ではありました。
    それでも男性は女性をセフレ扱いするようになってしまうのですね。
    私が比較的初期から、手に入った距離になってしまったからでしょうか。

    「住所を教えてくれないのなら、メールはいらない」
    と言ったからか、彼からの連絡はありませんが、こちらからメールすれば返信はすぐあります。
    怒っている様子はありませんが、嘘をついたことについての謝罪もありません。

    彼のこういうところがとても混乱します。
    「俺は何も悪くないから、いつも通り。キミが落ち着くのを待っているよ」という役を演じているのでしょうか。


    「誠実なお付き合いをしてくれない限り付き合えない」と伝えるのは、
    彼から連絡があった時ですよね。

    それがないかぎりは、お別れだと思って彼のことは忘れるようにします。

    長くなってしまってしまいすみません。
    ありがとうございました。

    よしだ(投稿者) 2012-05-14 23:31
  • はじめまして。

    相談文から、彼はザ・不誠実だと思いました。

    ポイントは住所を間違えたあとです。

    結局家に招待されましたか?




    ある意味彼も博士理論をしています。
    会っているときは楽しく、会ってないときはそっけない。
    よしださんからのメールも5回に4回はスルーしてそうです。

    よしださんは彼が「手に入りそうで入らない距離」にいるから好きなだけです。
    住所を教えない(間違える)、丸一日のデートがない、ってかなりの確率で既婚者ですよ。
    彼を選ばないことが大切だと思いました。

  • > No.7896のコメントへの返信

    >きなり様

    こんばんは。
    親身なアドバイスありがとうございます。

    厳しい意見などと、とんでもありません!
    どれもその通りで的を射ています。
    恋愛回路の渦で私の目が曇って、見ないようにしていたことばかりです。


    付き合おうという言葉ではありませんが、
    「もう付き合ってるんだよね?」という彼からの確認の言葉はありました。
    だから、私は正式にお付き合いしていると思っていました。

    ただ、結婚はまったく考えていなかったと思います。
    そんな話が出たことはありませんし、そんなそぶりも一切なかったです。

    彼との精神的な仲が深まった感じもありませんでした。
    彼が何を考えているのか、私のことをどう思っているのか、まるでわかりませんでした。

    「私達付き合ってるんだよね?」とは、何度か聞いたことがあります。
    彼の返事は、「言葉にしなくてもわかるでしょ」「今さらだから、言うまでもない」でした。

    やはり、体の関係は持ちたいけれど彼女にはしたくない相手なのですね……。
    彼にとって私が「それほど大切な存在ではない」というのは、ずっと感じていました。

    ですが、博士の「不安が良い恋愛関係を壊す」のくだりを読んで、
    勘ぐるのはよくないと思って、ずっと不安に蓋をしてきました。
    (そういう場合は私はどうすればよかったのでしょうか)

    住所は、なんどそれとなく聞いてもうやむやにされたので、一度切れて、
    「私はあなたの何?不倫相手?遊び?だったら他を探して」と伝えた時に、
    「もう終わり?」と返ってきたので「貴方次第です」と返事したら、住所を書いたメールが届きました。
    このような経緯でしたので、まさか嘘を書いてくるとは思っていませんでした。

    私はその時は確かめませんでしたが、確かめに行けばすぐばれることなので、
    すぐばれる嘘をつく意味がわかりません。

    きなりさんがおっしゃるように、私が切れるまで彼ははぐらかしていたので、何か理由があるのでしょう。
    彼の実家は遠方で、一人暮らしです。
    なので理由としては、既婚者か一緒に暮らしている彼女がいるかくらいしか、私には思いつきませんでした。

    >本当に大切に思う相手であれば、誤解があれば自分から解こうとするはずですし、真摯な態度を取るはずです。
    >その必要性に気づけず、こんな発言をしているのであれば、本当にかわいそうな人だと思います。
>女性と向き合うことが、そもそもできない、苦手なタイプなのではないでしょうか。

    実は……彼はこのタイプなのではないかとも思っていました。
    彼と付き合って、彼と心を通わせることができたことが、ほとんどないからです。
    聞かれたことには答えるけれど、いつもどこかに壁があって心を開かれていないような気がしていました。

    彼は女性をモノとして見ていると思います。
    あと、言葉で人を操るタイプです。

    何度か言われて嫌だったのが
    彼は風俗には絶対に行かないと言っていました。プライドが許さないのでしょう。
    ダイレクトではありませんし、本人は意図して言っているわけではないのですが、
    その替わりが私なのだと、思わせられるような発言がありました。

    そんなことを悪気もなく言うところが(しかも複数回)、人の気持ちが分からない人なのだと思っていました。
    彼は何か欠落してる人なのかもしれません。

    それらをわかっていながら、好きだから愛されたいと思ってしまっていたので、苦しかったです。
    私が彼に相応しくないから、素敵な女性ではないから愛されないのだと、自己否定に入ってました。

    それでは、いつまでたっても苦しいだけですね。

    >お相手がよしださんを誠実に思うならば、連絡をくれ、正しい住所を教えてくれる可能性は高いと思います。
>もし住所を言えなかったとしても、真摯に謝り、言えない理由を話してくれるでしょう。

    これが全てですね。

    彼が住所だけでなく全てにおいて誠実な対応をしないかぎりは、終わりにいたします。
    そんな対応をしてくる可能性は限りなく低いと思っていますが、それでも期待してしまう自分もまだいますが……
    でもいい加減、目を覚ましたいと思います。

    大変、ためになるご意見ありがとうございました!

    よしだ(投稿者) 2012-05-15 00:33
  • > No.7899のコメントへの返信

    >ky0ko様

    こんばんは。
    アドバイスありがとうございます。

    いいえ、住所に招待されるどころか、
    私の方がストーカーまがいの行為をしたとして責められました。
    そんな人には、怖くて住所を教えたくないそうです。

    自分の非はどこへやら、です。

    本当に不誠実ですね。

    でも、会って話していると誠実そうに見えるのです。
    今までの私の知っているずるい人は、どこかしらずるいところが見えていたのですが、
    彼からはそれが感じられなかったので混乱していました。

    恋愛回路で目が曇っていたのですね。

    やはり既婚者でしょうか……。
    住所を教えなくても興信所を使えばすぐに住所なんてわかります。
    会社も。
    そんなリスクがあることをするのでしょうか。

    ……と思ってしまう甘いところをついて、騙されているのかもしれませんね。

    普段のメールは基本的にはスルーせずに返してくれてましたが、
    他は博士理論を実践してそうな彼でした。笑

    よしだ(投稿者) 2012-05-15 01:10
  • よしださんこんばんは。

    お付き合いの確認についてですが、ぼかした言い方で、よしださんに判断を任せるあたり、やはりうやむやとしていて、お相手の方が逃げ腰であるのを感じます。
    結婚への意思を感じさせる行動があるのならば、100歩譲って、照れているのかな?とも取れますが、お付き合いの1年間の中で結婚話が出たことも、そぶりもなかったのであれば、やはり、うやむやな返事=うやむやにしておきたい関係、ということでしょう。
    相手に判断させれば、悪い事をしていても相手のせいにして、自分は罪悪感をあまり感じずにいられますからね。

    こういうタイプの男性は、お付き合いについてまた何か問題が起きた時、よしださんに責められたら
    「俺は付き合ってくれと言った覚えはない、お前がそう思い込んでただけだ」
    とも、言いかねませんよ。

    >ですが、博士の「不安が良い恋愛関係を壊す」のくだりを読んで、勘ぐるのはよくないと思って、ずっと不安に蓋をしてきました。
    >(そういう場合は私はどうすればよかったのでしょうか)

    確かに、過剰な不安やダメ出しで、恋愛関係を壊してしまうことはあります。
    でも、どうしても許せない事をされた時には当てはまりません。
    相手がよしださんを精神的に傷つけたり、どうしても信頼できない、許せない事をした時は、嫌だと意思表示をするべきです。

    それが、沈黙であったり、ガイドラインであったりすると思います。
    博士は、ダメだしはよくないが、「どうしても我慢できない事は、感情を込めずに一度だけ言いましょう」とも言っていますね。
    自分のエゴになっていないかを吟味する必要はありますが、何でも黙って従えという意味ではありません。

    >私はその時は確かめませんでしたが、確かめに行けばすぐばれることなので、すぐばれる嘘をつく意味がわかりません。

    嘘がバレる事を大した事だと思っていないからでしょう。やはり本気でないということです。
    よしださんとの都合のいい関係は続けたいけど、労力は使いたくないから適当にやり過ごす。
    よしださんを失ってもいい、という気持ちの表れでもあると思います。
    奥さんや同棲相手がいるなら、なお本当の住所を教えて浮気がバレてしまう方が自分にとって大問題ですしね。適当でも嘘をつくほうを選ぶでしょう。

    >彼は風俗には絶対に行かないと言っていました。プライドが許さないのでしょう。
    >ダイレクトではありませんし、本人は意図して言っているわけではないのですが、その替わりが私なのだと、思わせられるような発言がありました。

    また女性をモノとして見ている発言ですね。
    モテている自分のアピールとともに、「お前の代わりはいくらでもいる」と言っているように見えます。
    このお相手の男性は、よしださんの他にも都合よく会っている女性がいるかもしれませんね。
    デートがいつも食事+体の関係なら、他の女性に使う時間も取れそうですし、簡単な嘘もつく。可能性は十分あると思いますよ。

    >私が彼に相応しくないから、素敵な女性ではないから愛されないのだと、自己否定に入ってました。

    お相手が不誠実な男性だったから、上手くいかなかったのです。
    もちろんそんな彼を受け入れてしまったご自身の判断や、ご自分の弱さについてはしっかり向き合って考えられた方がよいと思いますが、よしださんが素敵な女性でないから、という理由ではないと思いますよ。(上から目線な言い方で大変申し訳ありません)

    >彼が住所だけでなく全てにおいて誠実な対応をしないかぎりは、終わりにいたします。

    前後のお返事も読みましたが、よしださんは、お相手から連絡が来るまでは沈黙なさるおつもりなんですよね。
    お相手に執着していらっしゃる今、すぐに気持ちを切り替えることは難しいでしょうし、お気持ちは分かります。

    決められるのはよしださんですが、私は沈黙するまでもなく、「嘘をついてさらに不誠実な態度をとったあなたとは付き合えません」と伝え、離れることをおすすめします。

    これ以上時間を無駄にしていただきたくありませんし、お相手は行動に明らかに不審な点があり、発言や行動にも誠実さが感じられません。簡単に幸せになれるとは思えません。
    会っている時どんなに優しい言葉を言っても、「いつも食事にしか誘わない、結婚について具体的な事をしない」行動が彼の本心です。

    お相手の行動には、「不倫をしている男性」にとても通じるものを感じます。
    既婚者や別の女性がいると決まったわけではありませんが、可能性は限りなく高いと思います。
    プロトコルの、特に【不倫している男性が考えている事】に、今一度目を通して、お相手の行動を振り返ってみてくださいね。

    http://u-rennai.jp/goodwill/column/26/

    何かご参考になれば幸いです。

  • 私の友達で、婚活サイトで、既婚者にだまされ不倫していた子が数人いますよ。
    既婚者とわかった後も惚れた弱みで付き合ってた子もいました。
    既婚者、ものすごく多いです。
    バレバレでも、どうしても浮気したい生き物なんですよ、男って。だってそれに引っかかる、まじめでうぶな女性がたくさんいるんですから。

    私も、結構人気の婚活サイトで知り合った人の中で、一人だけ、既婚者かなと思った人がいました。
    恐らく既婚者と思い、2回だけ会い、その後は連絡をたちました。
    その人の場合は

    住所を言わない(もちろん結婚してるから)
    仕事を詳しく言わない(職場を特定されたくないから?でも、これは既婚者でも言う人もいると思います)
    休みの日は連絡がとれない、もしくは、必ず連絡がとれない時間がある
    (メールはできても電話ができないなども怪しい)
    いつも電話できますか?夜中でも。どうですか?
    夜中や休みに会えないとか電話できないなら確実にクロです。

    もし、結婚したいなら時間のムダですよ。。
    あと、どうしても気になるなら、探偵とか興信所を使う手もあります。(本当におすすめです。)
    おそらく口がうまいから、聞いてもはぐらかすのでしょう。
    探偵とか結構、使ってる人、いますよ!
    早く現実を見つめてください。
    そんなばれるようなことをするわけがない・・・
    なんて、思わないでくださいね。ものすごく、たくさんいます。

    個人的には、不倫は個人の自由だし、別に反対ではないけど、婚活サイトを使って身分を偽り、結婚したい女性をだますという人は、ものすごく卑劣だし、恋愛する価値がないと思います。
    博士風にいえば、「無料の風俗嬢」ですから・・・・
    目が覚めるといいのですが。。。
    結婚願望があるならもってのほかですが
    不倫や恋愛するにも、マナーがありますよね?婚活サイト詐欺は、ものすごく卑劣きわまりないです
    体目当てならまだしも、年齢がいった女性(私は30代後半なので)だと、お金目当てで詐欺も考えられます。

    あと、「住所に招待されるどころか、
    私の方がストーカーまがいの行為をしたとして責められました。そんな人には、怖くて住所を教えたくないそうです。」これは確実に既婚者だと思いました。
    なぜなら、普通に独身なら独身だと言い張るだろうし、証明するだろうし。
    誠実うんぬんの問題ではないです。
    誠実以前に、詐欺師です・・・
    常識的に、独身なら独身だと言うし、証明する努力をします。

    知り合いの女の子で、合コンで、相手が有名企業の人たちで
    その会社の仲間同士で結託して、
    独身を皆で偽った人たちもいました。
    仲間が証明すれば、信じちゃいますよね。
    (有名企業だったのに、そこまでして不倫したいんですね)

    そういえば、その彼の同僚や友達と会ったことはありますか?
    3人とか4人で会えば、わかりますよね、だいたい。
    (結託して独身を偽られれば、見抜けませんが。
    彼の友達を紹介されてないなら、既婚者の可能性ものすごく高いですよー)

    facebookなのですが、
    既婚かどうかは書かない人が多いです。独身でも。だからそこは置いておいたとしても、むしろfacebookから
    彼の友達をたどってチェックしてみたらどうでしょう。
    何か手がかりがつかめるかも?
    たとえば彼の会社や、彼の友達の会社の人などがいて、その中で、あなたの友達や知り合いで同じ会社の人がいませんか?
    共通の知人などを見つけ出して、既婚かどうか聞いてもらうのも手ですよ。探偵以外でも、いくらでも手立てはあります。
    ミクシィなどで、彼の会社の人を探し出すとか。その人に彼の情報を聞き出すとか。もちろん、あなたが調べているということは絶対ばれないように。

    自分なりの幸せを見つけるために、現実を見つめ、頑張ってくださいね。
    あと、しつこいようですが、共通の知り合いなどの手立てがないなら、興信所とか、今のあなたには本当におすすめですよ。絶対。あと1年ムダにするなら、5万やそこらで調べられます。
    わたしと同じ年ですよね?
    私たちの1年て、5万以上の価値がありますよね。
    若さってお金で買えないから。
    その上でどうしても好きなら、あとは個人の判断だと思うんです。
    突き進んで、嫁と別れさせるも、逆切れして彼と戦うも、なんでもいいんです。たとえ、周りに反対されても、それでも好きで不倫するなら、それはあなたの判断です。
    大人ですから。
    ただ、騙されて今のままずるずるいくのだけは、絶対やめてください。
    同じ年の女性として
    私も以前、婚活サイト使ったことあるし、とっても応援したくなりました。
    超個人的な意見、大変失礼しました。

  • > No.7929のコメントへの返信

    >きなりさん

    きなりさん、こんばんは。

    いろいろ考えていたら、心が乱れてお返事がかけなくなってしまいました……。
    そうとうダークに落ちていますが……よろしければ、アドバイスください。

    プロコトル、彼に当てはまると思います。

    きなりさんがおっしゃるように、彼のことは、ずっと既婚者ではないかと疑ってきました。
    付き合ってすぐの頃、出張先の彼への電話を「携帯が通じないから」という理由で断られた時から。
    ホテルで携帯が通じないなんてあるはずないですよね。
    友人たちにも「その彼はどう考えても既婚者だよ」と言われてきました。

    それくらい疑っていた。
    つまり、かぎりなく黒に近いものをむりやり白だと思おうとしてきたんです。

    そんな私ですら、「既婚者に騙されていた」ということを100%受け入れることが、
    こんなに辛いものだとは思っていませんでした。
    今、それを認めようとして、叫び出したい私がいます。

    彼が、私を「彼女にしたいほど好きではなくなった」のなら、それは受け入れられます。
    私が女性として魅力的ではないからだと、今回は辛い経験だったけど、もっと魅力的な女性になろうと思えます。
    普通の失恋です。
    想い出にできます。

    でも、彼が既婚者で、私を騙していたのだと明確に分かったなら……
    どす黒い怒りと悲しみと憤りで、どうしていいかわかりません。

    その怒りは自分では処理できずに、彼に向かう他ないのです。

    自分磨きをしようとか、もっと素敵な女性になろうとか、そんな前向きではいられません。
    黒いどろどろとした感情に支配されてしまいます。(今がそうです)

    興信所で本当のことを調べて、既婚者であれば、彼の奥様にバラしたい。
    彼がこんなことをしておいて、制裁を受けないのは許せない。
    奥様には何の非もないけれど、それ以外に彼への制裁が思いつきません。

    既婚者であれば、そんなことをする彼にはまったく未練はありません。
    軽蔑の対象です。


    興信所に調べてもらおうと思ったことは、何度かあります。
    でも、その度に思いとどまってきました。
    一度、そういう手を使ってしまえば、また疑わしいことがあった時に頼ってしまいたくなる。
    そうではなくて、人を見て自分で判断できるようにならなければ……

    そう理性で思っていました。

    でも、私の目が醒めるようにと現実を突きつけてくださった、きなりさんと、みゆうさんのコメントで、私は逃げ場がなくなってしまいました。
    事実が知りたくなってしまいました。

    私がずっと疑っていたとおりに、かつ、みなさんのおっしゃることが現実なんだと思います。
    そう理性ではわかっているのに、どこかで「でも……違うかもしれない」と、かすかに思ってしまう自分がまだいます。

    明確な事実を事実として受け入れたい。
    そのために本当のことを調べたい。

    こんなことは時間の無駄だと分かっています。
    そんな男のために女を下げることはない、とも思います。
    10万だか20万だかのお金を使うのもバカらしいことだと思います。

    少し前までは、沈黙して、連絡がなかったら忘れよう。
    その間は、自分磨きをして婚活しよう、と思っていたのに……。

    しばらくすれば、また気分もかわると思いますが、
    すみません……今はこの考えに囚われてしまっています。

    この考えを実行していいのでしょうか……。

    きなりさんのアドバイスとは、なんだ違う方向に思考がいってしまって申し訳ないです。。

    婚活ははじめています。
    時間を無駄にはしません。

    よしだ(投稿者) 2012-05-20 22:06
  • >みゆうさん

    みゆうさん、こんばんは。
    はじめまして。ためになるアドバイスありがとうございます。

    お返事が遅くなってしまってすみませんでした。
    私の目が醒めるようにと現実を突きつけてくださった、みゆうさんのコメント。
    それを受け入れるのに、時間がかかってしまいました。

    婚活サイトに、既婚者はそんなに多いのですね。
    私の知り合いで、合コンで既婚者に騙された人もいました。
    お見合いでさえも。

    騙す既婚者は、それほど多いということですよね。(許せません)
    わかっていたのですが、自分が騙されるとは思っていませんでした。
    浅はかですね……。

    私は不倫は否定しません。
    その事実をお互いが認識してリスクを負っているのなら、いいと思います。
    でも既婚者なのに独身だと騙す人は、許せません。

    なので、彼が既婚者であれば、二度と会うことはありません。
    軽蔑します。
    ……彼がそうだと認めたくなくて、今まできてしまったのかもしれません。

    ・住所を言わない
    ・休みの日は連絡がとれない
    ・休みの日や夜中、つまり家にいる時間は電話ができない。(電波が通じないんだそうです。ありえません)
    ・彼の友人には誰も会ったことがありません。(1年半前に東京に転勤してきた人で、友人がいないと言っていました)

    この状態で信じようとしていた私が愚かですね。

    興信所も、騙されたことのある友達から勧められていました。
    彼女も、時間の無駄だから早いうちにしておいた方がいいと言っていました。

    確かに、最初の段階で調べていれば、傷は浅かったですね。
    時間もですが、期間が長いほど彼への気持ちが大きくなるし、騙されていたことに対する怒りが増幅されます。
    後で発覚すればするほど辛いです。

    今度から、疑わしいと思ったら最初に調べようと思います。

    >婚活サイトを使って身分を偽り、結婚したい女性をだますという人は、ものすごく卑劣だし、恋愛する価値がないと思います。
博士風にいえば、「無料の風俗嬢」ですから・・・・

    そのとおりです。
    吐き気がします。
    (おそらく)そんな男に騙されていた……自分にも吐き気がします。

    >常識的に、独身なら独身だと言うし、証明する努力をします。

    私もそう思います。
    そうしない彼は、独身ではないのでしょう。
    独身だと証明しようと欠片も努力しない彼の態度を見て、深く傷つきました。

    なのに……まだ彼が好きだと思うだなんんて、馬鹿すぎます。

    ここまで分かっているのに(自分でも分かっていました)、まだ
    彼をどこかで信じようとしていた自分がいました。
    既婚者に騙されていたと、100%受け入れるのは……とても辛いです。
    そうではないと思いたくなります。

    なので、動かぬ証拠が欲しくて、興信所を使おうと考えています。
    住所を調べるだけで5万。既婚者かどうかを戸籍まで調べるとなると(単身赴任の可能性もあるので)、+10万だそうです。
    調べるまでもなく怪しい彼のために、15万出すかどうか……。

    もし5万で既婚者かどうか調べられる興信所を知っていれば、ぜひ教えていただけませんか?
    よろしくお願いします。

    親身なアドバイス、ありがとうございました!
    受け入れるのは辛いですが、真実を明らかにして受け入れたいと思います。

    この年(同じ年なのですね!)の時間は、本当に貴重です。

    婚活もまたはじめています。
    素敵な人と出会えれば、彼のことを忘れられると思って、先週からはじめているのですが……なかなか難しいですね。笑

    こちらもがんばります。

    よしだ(投稿者) 2012-05-20 22:52
  • コメントを読ませていただいて彼はかなりの確立でクロっぽいですね。

    参考になるかどうか分かりませんが、
    ずっと前にヤフーブログかどこかで妻の不倫の証拠を掴むために
    夫がまずは相手の男の名前と住所を知るために調査会社を使い
    携帯番号だけで住所が判明したと書いていました。

    その際に掛かった費用は2~3万だったと思います。
    意外と安いんだなと思った記憶があるので5万ではなかったです。
    夫さんは、裁判のために証拠が必要だったので
    尾行や写真撮影も頼み、その後は結構散財していましたけどね。

    ご相談の彼は単身赴任ではないような気がします。
    それならもう少しうまくやれそうですし。

    十万、十五万。確かに痛い出費です。
    でも、自分自身に現実を突き付け目を覚まさせる為には、
    そんなに高いとは個人的に思いません。

    住所だけでも分かれば、一人暮らし用の建物かどうか等は
    その物件を取り扱っている不動産屋にでも問い合わせれば可能だと思います。
    でも、ワンルームだったとしても無理矢理二人で暮らしてるのでは?
    ファミリー向けだったとしても何か事情があるのでは?籍は入れてないかも?
    などなど。結局、気持ち的にはグレーなままな気がします。

    ですので金額的なことで躊躇していらっしゃるなら
    将来のことを考えれば決して高くはないので損をしたと思うことはないですよ。

  • >よしださん

    こんばんは。
    恋愛とか不倫って、盲目状態になりやすいと思います。
    それは、誰であっても、有りうる話なんですよね。
    もちろん私であっても。
    体の関係があれば、なおさらそうだと思います。

    安い興信所に関しては、メッセージでやりとりしましょう。
    知り合いでも、興信所や探偵を使っている人はたくさんいます。
    メッセージをいただいても良いですか?
    お力になれると良いのですが・・・。

    住所は、上の方がおっしゃっていた通り、2、3万が妥当です。
    ただ、戸籍を調べるとなると、もう少しかかります。
    住所も含め5万ぐらいで調べる方法もありますよ。
    私の知り合いに、調査会社の友人もおります。
    ただ、ここで開示するのは個人情報になりますから
    メッセージをいただければ、お力になれると思います。

  • よしださんこんばんは。

    怒りでいっぱいのお気持ち、心中お察しいたします。
    制裁を加えたい、そのお気持ちも分かります。

    興信所で事実を確認されるのは、気持ちの整理に良いと思いますが、既婚者であった場合、奥様への暴露は私はおすすめしません。

    よしださんにとって、リスクが高すぎるからです。

    ご存知かもしれませんが、不貞行為には、その相手にも慰謝料を請求することができます。
    暴露することによって、奥様から逆に、よしださんに慰謝料の請求があるかもしれません。
    また、よしださんが暴露しなくても、こうしている間にもし奥様が不倫の事実を知れば、いつよしださんに慰謝料の請求が来てもおかしくありません。

    もちろん既婚という事実を知らなかったのであれば軽減や、義務が生じない場合もありますが、その判断に過失なかったかの審議がありますので、支払いの可能性はあります。
    (法律に明るくないため、人づてに聞いたことがある話、で書かせていただいています)

    もしよしださんからお相手に、慰謝料の請求をされたとしても、その場合お相手の奥様からよしださんへの請求も可能なため、そう上手くはいかないと思います。

    お相手や奥様から逆恨みされて、よしださんご自身が危険に遭う可能性もありますし、会社や、ご両親、周囲の人に噂されたり、誤解され、よしださんが被害者でも、社会的立場や信用が危うくなる可能性もあります。

    暴露など制裁については、金銭的な事や社会的地位、そういったリスクを負ってまでやりたい事なのかを考えられてみてください。少しでも迷いがあるなら、やめられたほうがよいと思います。

    苦しいとは思いますが、一番の仕返しは、よしださんが幸せになることです。

    落ち込む時には思い切り落ち込んでいいと思いますが、不誠実な方にずっと、気持ちを翻弄され続けるのはもったいないです。
    負の感情に長く引きずられるのはやはり辛い事です。これから新しい出会いを探されるという時、できるだけ早くその状態から抜け出し、明るい気持ちで婚活をしていただきたいなと思います。

    よしださんが求められた回答とは異なるかもしれませんが、ご参考にしていただければ幸いです。
    婚活をされているとの事、誠実な男性と、素敵な出会いがありますよう、お祈りしております。

  • 限りなくクロに近いですよね。。
    本当に酷いなと、読んでいて私も震える思いでした。
    婚活詐欺ですものね。
    きなりさんがおっしゃる通り、自分の社会的立場、実家や会社に奥様から連絡を入れられたら本当に困ってしまいますね。今のこの1年、いや1日を彼への制裁どころか、自分の社会的立場を負われるなんて、本当にあり得ないですものね。
    婚活どころか就職活動なんて、この年で本当に大変ですから・・・

    >今度から、疑わしいと思ったら最初に調べようと思います。
    いえいえ、

    ちゃんと家を教えてくれる
    部屋に入れてくれる
    友達に紹介してくれる
    休みでも夜でもいつでも連絡がとれる

    こういう人じゃなければ、付き合わなければ良いのだと思います。
    たとえば休みや夜に連絡がとれないなら、それだけでもうおかしいですよね?

    体の関係を持つ前に、そのあたりはわかると思いますよ。
    前も少し書きましたが、
    婚活サイトで私も怪しいと思った人は、絶対住所や勤務先を言いたがらなかったので
    その段で切りました。
    そこまで不安な人と関係を持ったり付き合ったりしなければ良いのだと思います。

    婚活サイトは要注意です。
    もしくは、信頼できる友人に紹介してもらったりする方法に変更するとか。
    そのほうが
    もともと独身は保障されてますから・・・。
    もしくは、結婚相談所も、ちゃんとしたところなら、大丈夫かと思います。
    サイトはカジュアルな分詐欺が横行するんですよねー。

    とにかく、誰にでも起こりうる話です。
    でも、絶対、時間が解決してくれます。
    そして結婚したいのであれば、時間がもったいないですから
    ぜひ新しい恋を早めに見つけることをお祈りしております。

  • > No.8062のコメントへの返信

    >Chocolat さん

    こんにちは。
    アドバイスありがとうございます。

    >ご相談の彼は単身赴任ではないような気がします。
>それならもう少しうまくやれそうですし。

    確かにそうですね。
    夜に電話に出たことが一度もないので、誰かが一緒にいるのでしょうね。

    携帯の待ち受けをよく変える人でした。
    しかも、変える意味がよくわからない写真にしています。

    そのことから、生まれたばかりか、小さな子供がいるのかな、と思ったこともあります。
    普段は待ち受けを子供にしていて、私と会う時はそのつど変えていたのかな、と。

    また費用も教えていただいて、ありがとうございます。
    金銭面では痛いですが、自身の目を覚まさせる為だと考えればいいのかなと思います。
    まだ迷っていますが……。
    本当は彼の対応のみを見て、きっぱり切れるならそれが一番なのですが。

    ありがとうございました。

    よしだ(投稿者) 2012-05-21 12:01
  • > No.8065のコメントへの返信

    >きなりさん

    こんにちは。
    何度もアドバイスいただいて感謝しています。

    そうですね……。
    さらに嫌な思いをすることもないですよね。
    慰謝料が欲しいとはまったく思っていませんので、事実がどうであれ奥様へ告げることはやめようと思います。

    彼にのみ伝えるか、自分の気持ちが落ち着いたら、そのまま何も言わなくてもいいと思ってます。
    黒であれば、興信所の費用くらいは持って欲しいとは正気思いますが……
    たいした金額でないなら、それもどうでもいいです。

    自分の見る目がなかった。
    恋愛回路に曇って、黒のものも白に見えていたのだと、自覚して教訓とします。

    >苦しいとは思いますが、一番の仕返しは、よしださんが幸せになることです。

    ありがとうございます。
    そうですよね。
    人を恨む気持ちや、負の感情に引きずられるのは辛いです。
    そんな気持ちのままの私では、誰も私に魅かれてくれないと思います。

    早く吹っ切るためにも、事実は事実として確認して、
    後は忘れるように自分の心をコントロールしたいと思います。

    昨夜は暗黒面に落ちた気持ちのままで文章を書いてしまったので、
    黒いオーラ全開で失礼しました。
    こちらで吐き出したら、少しすっきりしました。(すみません……)

    まだまだ、こういった浮き沈みが何度もあると思いますが、衝動的に行動しないように、
    日にちを置いてから実行したいと思います。

    まずは、シナリオを書いてみようと思います。
    ありがとうございました。

    よしだ(投稿者) 2012-05-21 12:02
  • > No.8067のコメントへの返信

    >みゆうさん

    こんにちは。
    アドバイスありがとうございます。

    >ちゃんと家を教えてくれる
>部屋に入れてくれる
>友達に紹介してくれる
>休みでも夜でもいつでも連絡がとれる

>こういう人じゃなければ、付き合わなければ良いのだと思います。
>たとえば休みや夜に連絡がとれないなら、それだけでもうおかしいですよね?

    本当にその通りです。
    おかしいと思う要素は、いくらでもあったのですから。

    博士が言う、ステップを踏むということがどれだけ大切かも、よくわかりました。
    ステップを踏んで、信頼できる人かどうか、誠実かどうか、確認しながら好きになっていくようにしないと、
    最初に一気に好きになってしまうと盲目になって苦しむとよくわかりました。
    特に婚活サイトのようなリアルと切り離された信頼性の薄いところでは。

    恋愛回路って恐ろしいですね。
    好きであっても、信頼できない人とは離れる勇気を持たないといけないですよね。
    他にいくらでも好きになれる人、好きになってくれる人はいると思えるように、
    自分を磨いて素敵な女性になりたいです。

    >とにかく、誰にでも起こりうる話です。
>でも、絶対、時間が解決してくれます。

    ありがとうございます。
    そういって頂いて、気持ちが楽になりました。
    自分を否定していても仕方ないですものね。
    事実は事実として確認して、次に行きたいと思います。

    いろいろありがとうございました!

    よしだ(投稿者) 2012-05-21 12:02
  • > No.8071のコメントへの返信

    >よしだ(投稿者)さん
    初めまして
    もう皆さんから良い解決案が出されているからいいかなと思いましたが、私もとても似た
    状況だったので思わずコメントしてしまいました。

    わたしもちゃんとした婚活サイトではないけど出会い系サイトで
    知り合った人がいて付き合いだしてから10ヶ月になる人がいます。

    でもちゃんとしたデートはしたことなく食事どころが平日の夜お茶+体の関係しか
    ありません。休みの日や長期連休、正月等何の連絡もないので
    何しているかもわかりません。
    いつも夜中まで仕事して、土日も仕事してると本人はいってますが10ヶ月の
    間一度もちゃんとしたデートをしていないことに不満もたまってますし
    疑ってます。

    「どうして日曜日会えないの?」と聞きましたが、昼は仕事があるし夜は週の初めだから
    寝不足になりたくないと言われました。

    付き合いだして2ヶ月ぐらい後に、「本当に独身なの、付き合っている人いないの?」
    と聞きましたが、「いない」と言われて信じるしかないと思ってしまいました。

    会うのも一ヶ月に1回会えればいい方で、半年会っていない時期もありました。

    只、よしださんのようにどうしても騙しているようには思えないのです。

    それはちゃんと「付き合ってください」と言われたこと、付き合いだしてすぐに
    「将来を考えている人と付き合いたい、結婚の可能性がないならあきらめる」と
    いったところ「ちゃんと考える」と言ったこと、あと私は子供がいますが、初めて会う時に
    「お子さんも一緒に会いますか?(実際はまだ会ってない)」と聞かれたことから、いくらなんでも
    既婚者だったら子供には会ってもいいと言わないだろうと思いました。

    自分の感情も落ち着いているときは「彼を信じよう、最善の努力をしよう」と思いますが、
    波がありときに「こんな扱いひどすぎる。彼は既婚者かもしれない。別れよう」と思ったりします。

    いくら他人に怪しいと言われたり、客観的におかしいと思っても、やはり本人が心からそう思えないと
    諦められないものです。

    私が思ったのはもうよしださんが覚悟を決めて、別れてもいいと思っていらっしゃるなら
    「興信所」にお金を使って依頼するのもいいけど、「結婚のプレッシャー」をかけてしまっては?
    と思いました。
    彼が逃げたり、ごまかしたらすっぱりあきらめればどうでしょうか?と思いました。

    私も「興信所」に依頼しようと考えたことがありますが、そんなことを依頼しなければならない
    相手と付き合っている自分はいったい何なの?と思ってしまいました。

    事実を知るのもいいけど、仮に独身者だったとして安心しても結婚する気がなければ
    意味がないかと思いました。

    私は近いうちに「知り合ってもうすぐ一年だけど結婚考えられる?」と聞こうと思ってます。
    それで彼がうやむやにしたらさっぱり諦めようと考えてます。

    お互いに頑張りましょう☆

  • >smile_527さん

    こんにちは。
    アドバイスありがとうございます。

    似たような状況なのですね。
    信じたいと思う気持ちも、とてもとても分かります。

    私も信じたかったのですが、きっかけは彼が「住所を教えない」ことでした。
    忙しくて土日に会えないのも、一日デートができないのも、
    大切にされてないとは思いましたが、好きな気持ちがあったので許容できました。

    ただ、ちゃんと付き合っている相手に、住所を教えないのはどうしても理解できませんでした。
    逆に住所を教えてくれていて、一度でも彼の家に招待されていれば、
    ずっとこのままずるずるいった可能性が高いと思っています。

    smile_527さんは彼の自宅に行ったことがありますか?
    彼の私生活を知っていますか?

    それを私にさらけ出せない彼とは、結婚を考えることもできませんでした。
    ただ、好きだったので繋がりを切ることができなかったのです、

    >それで彼がうやむやにしたらさっぱり諦めようと考えてます。

    それができれば一番だと思います。
    私は引きずってしまうと思ったので、はっきりさせようと思いました。
    真実をつきつけられないと割り切れないのは、私の弱さですね。

    でも彼にすがるつもりはありません。
    どちらにせよはっきりさせて、こういう人だったのだと認識したいと思います。

    smile_527さんのお相手が、誠実な方だといいですね。

    よしだ(投稿者) 2012-05-21 18:07
  • > No.8074のコメントへの返信

    >よしだ(投稿者)さん

    確かに「住所を教えてくれない」のも、誰にも紹介してもらえない
    理由も気になりますね。

    私も彼を信じたいですが、彼の住所を知らないし(住んでいる町は聞きましたが住所の詳細までは聞いたこともないですが)、行ったことがないし、誰にも紹介されたことがないのでやはり腑に落ちないところがあります。

    私の彼いわくはマンションを購入したとのことでしたので、
    結婚を決意した人じゃないと家に入れたくないのかな?とか
    日曜日に会えないのは、結婚するかわからないのに子供に
    会うのは気が引けるからかな?とか自分の都合のよい理由を
    考え信じようとしたりしました。

    こちらのサイトを見ていると「彼にダメ出し、要求してはいけない。無償の愛で接してください」
    とあったので私はそれを忠実に守り過ぎて、反対に都合に良い女になっていたのでは?
    と思い始めました。

    よしださんは次の婚活に向かうためにも、自分を納得させるためにも
    ちゃんと真実を知っておくのは良いと思います。頑張ってください!

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