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40代前半 談話室

公開日:2014-06-19 10:27

彼の待ち方と男の愛し方。

▼ コメントを見る(145)

  • もじじ


相談者が望んでいるコメント

・共感して欲しい!
・体験談を聞かせて欲しい!
・応援して欲しい!

投稿内容

こちらの相談がきっかけでトピ立ててみました。
http://u-rennai.jp/consult/detail/12375

忙しくて連絡無精、穴にこもった彼を待つ女性のみなさんへ。
安心して彼を待つためにどうしてますか?
そんな彼の愛し方って?
そして「ありのままの彼を受け入れる」とは?

【おねがい】
体験談、本、サイト、映画、音楽、妄想…なんでもOKですが
自分の彼や誰かの彼を悪く言うのはやめましょう。
なるべく楽しく、ポジティブに!
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145件中 2ページ目を表示中
  • このトピとても素敵。

    戦国武将の話で 男がどういう考えをしてるのか理解しました。

    私も毎日不安でいっぱいで彼氏を困らせたくなりますが毎日このサイトに来て、たまに日記を書いて自分を励ましてます。

    本当に心が楽になりました。ありがとうございます。

    ミメイ 2014-06-20 13:22
  • > No.39450のコメントへの返信

    ミメイさん、コメントありがとうございます!

    数あるトピの中のひとつなのですが
    「888さんのコメントを読んで感じたオアシスのような雰囲気」を
    目指してるので(目指すっておかしいですね?笑)
    気に入ってもらえてとてもうれしいです。

    戦国武将の話、というか
    私としては「お姫さまである私」の話のつもりだったのですが(^^;)

    ミメイさんの彼も武将タイプですか?
    (どうやら日本の忙しい男は「戦国武将」が多いようです)

    こういう彼は
    ちょっと不安でグダグダ言ってるだけなのはスルーですけど
    「本当にもうだめだな」「どうにでもなれ」って
    女が腹くくりそうになったときは
    なぜかちゃんと連絡してきますね。
    ギリギリです、まったくもう。

    それにしても、なぜわかるんでしょう? 
    気配?
    それこそが愛のなせるワザと思いたいですね、やっぱり
    (^^)

    毎日不安だと辛いですけど
    でも切なさってちょっとだけ甘いんですよね。
    災害の不安や病気の不安は甘くないから
    恋する不安のビターな甘さも楽しんじゃいましょう!

    ではまたいつでもどうぞ〜



    もじじ(投稿者) 2014-06-20 13:55
  • はじめまして☆
    はじめて書き込みさせていただきます。

    私は今、lili616さんとかなり似た状況にいて、皆さんのコメントをひとつひとつ、自分へのアドバイスのように受け止めていました。。
    lili616さんには共感、lili616さんを励ますアドバイスには私も勝手に勇気づけられていました!
    本当にありがとうございます!!

    私は今まで付き合った男性がみんな連絡無精で(これって因果律なんでしょうか…?連絡マメな人を好きになれるメソッドがあるなら教えて欲しいですw)
    ともかく放置され続け、不安を溜めては破壊行動を繰り返してきました。
    でもこれではいけないと思い、このサイトで駆け引きを学んでいました。

    でも、プロトコルや相談室を繰り返し読んでるうち、自分が淋しいっていうエゴを出発点とした駆け引きって違うよね??ってやっと気がつくことができました。
    もし駆け引きをするとしたら、それは2人の間の信頼関係を築くためにしたいなぁ、と。

    皆さんのコメントを繰り返し読んで、彼の信頼を勝ち取れるようになりたいって今は思ってます(^^)

    連絡待ち、沈黙…やっぱりまだ辛いですけど、簡単にできない=他の女性にはなかなかできないからやる価値があるはずと信じてます。
    もしかしたら、このままフェードアウトされるのかも…と思うと結婚願望の強い私は、次行くべき?とも思いますが、
    彼を信じたい気持ちとここの皆さんみたいにいい女になりたいって気持ちが今は勝ってます。
    自分の中でだけ期限は設けますが。

    そういえば最近、男友だちから聞いた話。
    「理由もなく落ち込むことがあって、そんなとき彼女から連絡来ても対応できない。
    自分でも何に悩んでるかわからないから、悩み相談することもできないし。
    仕方ないからご飯をたくさん食べて寝る。」

    っていう話を聞いて、男性が穴にこもってる間、もしかして自分でも理由分かってないの??って心の中で思いました。
    もしかして私が何か悪いことしたのかな、、?とか
    仕事とか家族のことで何かあったのかな、、?とか
    元カノとか他の女の子といるのかな、、?とか
    こういうネガティブ妄想って、的外れどころかとんでもなくムダなのかなぁ〜って考えちゃいました。
    そりゃそうですよね、自分でも理由がわからないのに、
    彼女に問い詰められたらウザいですよね。


    私の彼氏もきっと理由なく落ち込んでんだって思うようにしました。
    ほんとは何か私に原因があったり他に女性がいて悩んでるのかもしれないけど、もし私の努力でどうにかなる問題ならちゃんと話してくれるはずだし。
    私が原因なのに本音で理由を話してくれないなら、信頼関係のないそれまでの関係だと割り切ろうと。

    だから今は信頼関係を築くことを目先のゴールとして、向こうからアクションがあるまでは自分磨きをしつつのんびり過ごそうと思ってます♪

    また皆さんのアドバイス読ませていただきますね(^^)
    これからも語ってくださいー!





    meko 2014-06-20 15:07
  • > No.39461のコメントへの返信

    mekoさん、コメントありがとうございます!

    私は
    破壊行動とかエゴとか、けっこう嫌いじゃないですよ〜

    相談とかでも
    みじめなほどにすがってしまった人のお話とか、もはや愛おしいくらいです。
    わかるよ〜ワカルワカルって。

    重くてもいいじゃん!
    好き好き言いたいもん!
    メールいっぱいしたいもん!

    だって女だもの。(←私はすぐコレ。)

    それでもやっぱり大事なのは
    自分がそれでOKなのかってことなんでしょうか。

    自分が自分の重さに耐えられないでいると
    彼が穴にこもる理由も
    「私が重いから?だからなの?」ってなっちゃいますもんね。

    自分が引き受けられない自分を
    他人が引き受けてくれるわけないし。

    彼のために変わるとか、結婚するために変わるとかよりも
    mekoさんのように自分が決めて
    なりたい風になるっていう方がすがすがしいですよね。

    ちなみにですけど
    破壊行動って
    こっちが気にしてるほど男は気にしてなかったりしませんか?
    ほとぼりさえさめればすっかり忘れてたりして。

    むかし、別れ際にすごい泣いてすがってみっともないとこ見せた彼がいて
    二年くらいして偶然会ったら
    元彼の中では私とのことがすっごいキレイな思い出になってて
    ビックリしたことあります。
    (もちろん私もなかったことにしました)

    男の頭の中ってすごい浄化力だな…なんて。


    それと「理由なき穴ごもり」って
    女でいう生理前のイライラみたいなものなんですかね?男の生理?

    自分が生理前でイライラしてるときに彼から
    「オレなんか悪いことした?」「なんか怒ってる?」
    って聞かれたらもっとイライラしますよね。

    ウルサイ!ほっといてよ!って。
    生理があなたのせいなわけないでしょ!って。

    そんな感じなのかなぁってぼんやり思っています。
    あえて理由があるとすればホルモン…?

    女の場合は頻度が決まってるのでマシですけどね。いい薬もあるし。
    男用の薬も出ればいいのに!
    「穴ごもり症候群」の。
    やたら触れ合いたくなるんです、それ飲むと(笑)。
    彼女に会いたくなって、メールもじゃんじゃんくる薬です。
    放置がはじまりそうになったら
    「医者行ってきなよ」
    「うんそうだね、そろそろ…」
    とか言ったりして。
    PMSだって最近ですもんね。前は単なる女のイライラだったのに。
    できたらいいな〜、なんて(^^;)。

    それにしても
    連絡無精な男ばかりなんですか。
    さみしいでしょうけど、頑張ってくださいねー!

    もじじ(投稿者) 2014-06-20 20:15
  • > No.39444のコメントへの返信

    私は「心配してくれる」=「愛してる」だと勝手に思ってます。

    私の彼はメールの最後に必ず
    「体に気をつけて。」
    と書いてくれるので
    それを私は
    「愛してる」
    と脳内変換しています(笑わないでね!)

    まえにつきあっていた人も
    「ちゃんとごはん食べてる?」
    というのが口癖だったのですが
    それもやっぱりその人なりの「愛してる」だったろうなと今思えば。

    ふだんの生活の、ちいちゃなことです。
    「風邪引かないように」「体を大事に」「気をつけて」等々。
    あとはデートとかで
    「何食べたい?」「どこ行きたい?」「疲れてない?」とか。

    「愛してるよ」なんて絶対言えない男は
    そういう言葉で代用してるんだと思ってます(妄想…?)

    思いあたるフシないですか?
    私だけかな?

    なのでそれを「大丈夫、心配しないで」と言っちゃうと
    「愛してる」をスルーすることになるので
    ちゃんと、ありがとうと。
    (でもさりげない場面すぎてスルーしがち(^^;))

    888さんの書いてたように
    「君ならできる、大丈夫だと信じてる」
    という信頼の愛もあると思うんですけど
    それはけっこう大きなことに関してなのかな。
    仕事や人間関係みたいな、その人の評価に関わるようなこと。
    それはやっぱり能力を疑うことだから、男はそういう心配はしないですよね。

    ジョン・グレイが言うところの
    「男が与える愛を女がちゃんと受けとることで
     彼の愛情タンクを満タンにする」ですが。

    私だってそうしたい気持ちはやまやま!
    でも忙しくて連絡無精で会えない彼からどうやって受けとったらいいんだー!

    というのが悩みのタネですよね。
    だって彼は何もしてない、できないわけで(笑)。
    そもそも愛情タンクのフタが開いてないですよって。

    そういうときはやっぱり
    「知ってるよ!」
    って態度なのかな。
    「あなたが好きでいてくれるって知ってるよ〜」
    「私に当然メロメロでしょ、知ってる知ってる!」
    と。

    先に受けとるしかないです。
    彼に覚えがなくとも。
    実は何ももらってなくても。

    ええ
    妄想系と呼んでくださいヨ…。

    でも男はそんなこと深く考えないので(年表も持ってないし)
    「あ、オレなんかいいことしてあげたんだな」
    と思うのではないかと。
    そしてサイクルが回り始めるのじゃないかと。

    とにかく「与える→受けとる」のサイクルをまずは回してしまう。勝手に。
    歯車でもサイクルでも車輪でも、なんでもそうですけど
    回しはじめがやっかいで重たいんですよね。
    特に激務の男のサイクルはもう重くて重くて…。
    いったん回ってしまえば慣性の法則で自動的に回るんだけどな。
    けっこう筋力いりますね。腰もしっかり入ってないと!
    あと、最初は一人で回さなきゃいけないから目が回らないようにしないと…。

    実際のところどうなのか、私も教えていただきたいですね…男の愛し方。

    もじじ(投稿者) 2014-06-20 21:40
  • 「トイレやごはんの暇があるならメール一本くらい返せるはず」

    という言葉、待ってる女にけっこうグサッと刺さりますよね。
    弱ってるときだと出血多量で死に至るし、刺しどころによっては即死。
    正論なだけに、すごい切れ味です。

    =忙しい男ほど愛した女を大切にする
    =30秒のメールすら来ないあなたは愛されてない
    =そんな男はやめてさっさと次にいくべし

    確かにそのとおりなんですが、
    でもでもだってやっぱりと忙しい彼の肩を持ちたい気もして
    そういうときの気の紛らわし方です(我流です)。

    サッカー選手がハーフタイム中に彼女にメールするか?
    →しない。するわけない。
    外科医が手術中に彼女にメールできるか?
    →できない。できるわけない。

    と考えてみたりして
    多忙な彼がメールできないのも仕方ないわネ、と気を落ち着けます。

    ワールドカップの試合ならなおさら絶対しないだろうし
    成功率5%の超難しい手術ならなおさらしないだろうし。

    でもサッカーの試合は90分、手術は長くて数時間。
    そのくらいなら我慢できるけど1ヵ月ってどうなのよ?とも思いますが
    選手寿命とサラリーマン生涯も違うので
    そこは相対的に考えて。

    プロサッカー選手と比べても…とも思いますが
    じゃあ
    私の恋愛はハリウッドセレブの恋愛に劣るのかといえば
    絶対にそんなことはないので

    日の丸を背負うプロサッカー選手でも
    組織の歯車でしかないしがないサラリーマンでも
    取り組んでる仕事が本人にとって真剣そのものなのは同じで、
    だから
    ハーフタイム(仕事の合間)に
    メールができないのは仕方ないことじゃないかと。

    90分の試合の結果だけで評価されるプロ選手より
    たとえば平日飲みとか休日ゴルフとかも含め
    あらゆる面で評価・査定されてしまうサラリーマンの方がある意味過酷だったりして。
    終わりのない耐久レースに出てるようなものなのかも。

    私はこのあいだ2ヵ月連絡がこないことがあり
    1ヵ月過ぎた頃からはかなりモヤモヤイライラしてきて
    888さんのコメントなどを見てなんとか心を落ち着けていましたが
    ようやく2ヵ月目に連絡がきたときには、
    うれしさより何より腹が立ち
    一発おしおきしてやりたくなりました。
    (「どちらさまでしたっけ?」と返そうかと思った)

    でも
    重責を背負い、ほとんど家にも帰らず泊まり込み、
    デスクの前に新聞を敷いて数時間の仮眠、
    しかもこの状況が最低一年は続く、
    という彼にしてみれば
    2ヵ月に一度の連絡でも
    ハーフタイムどころか試合中の連絡だったのかもしれない。
    ありがとう

    と思い直しました。(※ブラック勤めではないですよ)

    甘すぎでしょうか。
    惚れた弱みです。
    (現実検討能力が低いですねと言われそうですが…)

    あくまで私の場合なので
    ・彼の人柄や仕事についてよく知らない
    ・忙しいと言いながら他の女のところにいるかも
    ・婚活サイトにログインしてる
    ・そんなに待ってると自分が適齢期を逃す
    などなど
    諸事情により当てはまらないこともあると思います…。

    実際、私自身が仕事をする場面では
    大事な打ち合わせ中でも
    机の下で隠れてスマホ打ってる営業さんもいるし
    ほんとに男もいろいろなんでしょうけど。


    余談ですが
    ワールドカップ見てるといろいろ思うことがあり、

    たとえば私が香川選手の彼女だとして
    先発に出られず活躍もできず呆然としている香川選手に
    「仕事の悩みがあるなら話して?話せばラクになるよ?」
    「落ち込んでるときこそ彼女に癒されたいはずよね」
    とまとわりつくなんてそれこそありえないなぁとか
    こういうときは絶対そっとしとくべきだな〜とか
    試合が終わったのならすぐ連絡ちょうだいもNGだな、とか。

    男が真剣に仕事に打ち込んでいるときに
    してはいけないこと、望むことが
    ちょっとわかった気になったりしました。


    すみません
    日記に書けばいいようなことかもしれないのですが
    「待ち方」のひとつとしてコメントしてみました。

    他に良い待ち方あれば(特にイラつかない待ち方)
    ぜひぜひご教示くださいませ(^^;)

    もじじ(投稿者) 2014-06-21 15:49
  • > No.39512のコメントへの返信

    >「トイレやごはんの暇があるならメール一本くらい返せるはず」

    私、これを言う人、キライです
    男の性質をわかっておらず且つ(連絡が無くて)悩んでいる相手への思いやりがありません

    私の周りにこのセリフを言った人は
    ●他人からの相談に乗るのが苦手(良い結果に運ぶアドバイスができない)
    ●深く考えてない。軽いだけ。(思いやりがない)
    ●その人が「不幸な女」(男女がうまくいかない事を喜ぶ)
    でした

    恋愛や夫婦関係がうまくいっていて、相手を思いやる気持ちがある人は
    「男はそんなものですよ」
    「男には自分の時間が必要なんですよ」
    「ラブラブ期が過ぎて、付き合いが落ち着いてきたんですよ」
    「彼が安心してるんですよ」
    「その状態に入ってから本当の恋愛がスタートするんですよ」
    そして、そんな時は、こちらも気分転換したり、自分らしく過ごすことを教えてくれ

    とにかく不安や疑いを持たずに「ポジティブ」でいれるように力づけてくれます

    なので「トイレやごはんの暇があるならメール一本くらい返せるはず」
    などと言う人には相談しない事だと思います


    それから、沈黙中の待ち方ですが
    (私は、色々な事情が相まってお別れしましたが)

    次に会うときにびっくりさせてやろうとダイエットやお肌のお手入れをしていたら、あっという間に時間が過ぎて
    ●まだ会いたくない
    と思うようになりました

    だから、連絡が無くても会わなくても平気になりました

    何もわかってない時は、連絡が無く、会えないと、純粋に彼の身体が心配になったり、必要とされていないのかと不安になったりもしましたが
    男性は、自分の問題はまず自分で解決したいという事を知り
    困ったら、連絡が来るだろう~
    と思えるようになりました

    自分で頑張ろうとしている時に、頼んでもないのに、あれこれ余計な助言をされると、私もイライラしてくるタイプなため
    そんな発想はすぐに理解できました

    ちょっとズレてしまいましたが

    不安になりがちな時は、自分がポジティブになる事を見つけてそれに集中する事だと思います
    そしてネガティブになるようなものには一切寄り付かないように

    今、私は、自分の事には貝になってますが
    これもポジティブをキープするための方法です☆

    しゅう 2014-06-21 22:10
  • > No.39517のコメントへの返信

    しゅうさん、コメントありがとうございます!

    もうほんとにこの言葉って…
    弱って助けを求めている人にトドメの一撃になっちゃいますよね。

    「本当に仕事がデキる男は彼女のフォローもマメ」
    というのも
    かなり傷つきますよね。
    自分への愛だけじゃなく
    彼の能力まで落とされてしまうという…。

    消防士が消火活動の合間にメールしたら絶対いやなのに
    警官がパトロールの真っ最中にメールしたら信用できないのに
    なぜ人の彼だと「しないなんておかしい」となってしまうのか
    いつも残念に思っていました。
    共感していただいて本当にうれしいです。

    しゅうさんの待ち方は「自分磨き系」ですね。
    女は何してても考えちゃうってとこがあると思うので
    アカスリされてもモミ出しされてても考えちゃうかなって
    思っていたんです、私は。

    でも
    「まだ会いたくない」っていいですね。それはイイ!
    食べ頃までは出せねェ!ってことですよね。

    たしかに沈黙は「男の気持ちを取り戻す」ということだから
    それなりの水準に達してないと意味ないし。
    焦らすくらいにならないといけませんね。

    「ネガティブに近づかない」というのもすっごい同感です。
    失恋して可能性がなくなって本当に辛いときはともかく
    それ以外のときは絶対的にポジティブでいたいです。
    たとえば厳しい叱咤だとしても
    そこにポジティブがあれば良いのだと思っています。

    ネガティブだったり美しくない言葉は
    口にしたり書いたりするだけで
    うつると思います。
    うつって顔に出てしまったら
    せっかくの自分磨きが台無しですもんね!

    それと
    貝のしゅうさん、お別れしたんですね。
    (ときどきROMっていました)
    私もかつて結構年の差のある方とおつきあいしたことあって
    わかるわ〜ってことあったりして(^_^;)

    ではまたいつでもご意見お願いします〜

    もじじ(投稿者) 2014-06-21 23:00
  • > No.39520のコメントへの返信

    もじじさん

    あっ
    それから、「マラソン大会」
    これは効き目大でしたね~~

    初めてマラソン大会にエントリーして、興奮状態
    ウエアやジョギングシューズを選びに行ったり、練習したり
    当日は大大興奮!

    マラソン大会前日~当日は、彼とのことを、スッッカリ忘れました

    マラソン大会、超オススメです♪


    もじじさんも年の差経験があるのですね!
    私の場合は
    本当に色々な事がぐちゃぐちゃになり(全部相手の事情です( ̄ ̄))
    私は、何もしてないのに、わけわからん状態になり

    その時は沈黙(自分磨きとマラソン大会)と居心地のよさの提供で細~く続いており
    ゆっくりノンビリしてましたが

    二人の事情を知る「不幸な女」たちの登場(嫌がらせ)で、私が参ってしまい(サスペンスドラマ真っ青な陥れ方されました)

    そのアホな女たちと一緒になって私をバカにした彼を見たときに情けなくなり

    お別れへのシナリオを作りました

    あの状態を続けていたら、二人の関係は泥沼化して本当に彼を嫌いになると思ったので、嫌いになる前に離れました


    今は…元気無くして、色々とやる気を失ってると風の便りで聞き、心配になったりもしますが…


    この、ワガママじーさんめ!少しは反省しろ!

    というのと

    彼は、お金とセックスで女は思い通りになると思い込んでいたので、そうじゃないという事をわかって欲しい

    その為には、お別れするしかなかったんです


    そのうち荷物を取りに行くと伝えて一方的にお別れしたので
    もし、また会ったときに、お互いに愛情があれば付き合うだろうし
    なければ、嫌いになる前に別れて良かったと思えると

    そう思って
    実は今も自分磨きに励んでおります(^w^)

    お互い、最後に笑いましょう♪

    しゅう 2014-06-21 23:54
  • > No.39521のコメントへの返信

    連投すみません

    >「本当に仕事がデキる男は彼女のフォローもマメ」
    これって、付き合う前~付き合い始めのラブラブ期のお話ですよね

    >「トイレやごはんの暇があるならメール一本くらい返せるはず」
    これもそうですね

    私の半年間の分析&調査によると
    このような発言をする人は、20代前半で結婚した人

    もしくは、ラブラブ期(付き合って半年以内)に結婚した人
    番外編では、ラブラブ期しか体験してない人(短い恋愛のみ)

    に多かったです

    つまり、幼稚な恋愛しか知らない人たち
    既婚者は、結婚した後は女として見られておらず、セックスレスか夫が浮気です

    男性と良い関係を作るには、駆け引きではなく
    「男と女は違う」ことを知って、男性をそっとしてあげたり、時にはカラッと要求したり
    そういう努力を知らない人たちに多いです

    だから、そんな人たちに相談したら、日頃のストレスのはけ口になっちゃうんだなーと思いました


    「君子、危うきに近寄らず」です

    しゅう 2014-06-22 00:11
  • しゅうさん、なかなかキッパリと辛口ですね(笑)

    たとえそれがよかれと思っての厳しい言葉だとしても
    人に呪いをかけるようなものは
    絶対によくないですよね。

    その呪いのせいで
    取り乱して破壊行動しちゃっって男が引いたのに
    「ほら、やっぱりダメな男でしょ?」
    って言うのも。
    それはあなたがそう仕向けたんだよぉぉぉぉ、と。

    私も相談見てるときに
    すごくきついコメントや
    汚い言葉を使ったコメントがあると
    すぐに見ないようにしてます。

    「あ!魔女の言葉だ!」って思って。

    現実逃避も良くはないですが
    心の持ちようくらいはポジティブじゃないとって思って。


    マラソン!
    私もランナーですよ〜フルマラソン6回完走してます!

    沈黙中とかではなかったですが
    確かに、レース前の走り込みの時期なんて
    恋愛のことなんてまったく考えないですね。
    あと
    マラソン完走すると
    それだけで自分に大きいマルあげられますしね。

    888さんもランナーですね、そういえば。

    恋愛と結びつけたことなかったけど
    うん、確かに走るのはオススメですね、待ち方として。
    やせるし血色よくなるし。


    そして彼の件でも魔女がいたんですね、しかも二人も!
    彼に魔の手が伸びちゃったんですね…残念。

    元気なくなるってなんかわかりますね。
    私はその年配の人とは
    なんとなく私が飽きて円満に終わりましたが
    やはり風の便りで「がっくりきてる」と…(笑)。

    それが
    その「がっくり」を聞いたとき
    自分にポジティブエネルギーがめちゃくちゃみなぎってきて(笑)。

    やっぱりね!

    と思った瞬間
    肌がツヤっとしたのがわかりましたよ。
    別に恨みは全然ないですけども。
    女ってそんなもんですよね。

    ほんと、
    呪いとかネガティブとか払いのけて
    楽しんで恋したいですね〜

    すごいポジティブパワーもらいました、
    しゅうさん、ありがとうございます(*^_^*)

    もじじ(投稿者) 2014-06-22 00:51
  • > No.39522のコメントへの返信

    すみません、なんかバラバラとしたレスですが

    呪いの言葉を吐いてしまう人は結局のところ
    誰かから
    呪いをかけられているんですねぇ。
    近寄ると自分も呪いをかけられちゃいますね。
    跳ね返すパワーがあればいいですが
    相談する時点で弱ってるわけなので。

    あと、
    ラブラブ期に結婚しちゃえ!みたいな
    恋愛マニュアルとかもありますけど
    そういうのはきっと
    「忙しくて連絡不精な男はそもそもふるい落とせ」
    ってことなんでしょうね…

    惚れる前に言ってくれよ〜!って感じです(^_^;)

    もじじ(投稿者) 2014-06-22 00:56
  • > No.39523のコメントへの返信

    もじじさん

    呪いの言葉(笑)
    魔女(笑)

    なるほど(^w^)

    不幸な女の魔女たちは呪いの言葉で
    「不幸になれ~」と

    魔女たちは、「不幸な女」か「幼稚」か「不安定」だなと


    だから、自分のエリアに入れないこと


    バリアーー!

    です♪


    もじじさんは年上の彼に飽きちゃったのですね

    私は、疲れちゃった
    もじじさんと同じく、お別れはサラッとしました
    但しグサッと釘差しましたけど

    嫌いになったわけではないので

    最後に会ったときは、本当に楽しかったですよ

    彼もまさかお別れするなんて思ってもなかったと思います


    落ち込んでると聞いたときは「かわいそう」「こうなることを想像できなかったなんて、バカだなー」と思いました

    別れた後は、断然女の方が強いですね


    しゅう 2014-06-22 04:11
  • 彼の親友が不幸な女一号に、呪いの片棒を担がされた事件がありまして

    信じられない出来事だったため、事実を確かめるために初めて二人で会いました
    結局事実無根で親友も「そんな人だったなんて」と、驚いていたのですが

    「目的がわからない。何のためにそんな嘘をつくんだろう」と言われたので

    私「不幸な女はそういう事をするんです」

    親友「不幸な女じゃなくて、不幸にさせる女。僕は二度と近寄りません」
    と、言ってました


    自分が辛いときでも、他人を貶めたり、落ち込ませたりするような情けない人にはなりたくないですね

    3ヶ月以内に結婚…
    私の友達は殆どこれです(^_^;)
    しかもチューもせずに結婚してます
    結婚して恋愛スタート~みたいな感じで、新婚時代はラブラブですよ
    結婚決まってからお付き合い~って感じなので、ちょっと違うか
    お見合い+決めるまでは恋愛関係なくて非常に慎重(デートはまるで面接)で冷静なので失敗しないのかな

    付き合って3ヶ月の恋愛回路爆発な時期に結婚…は、ばくちみたいなものですね
    ちょっと怖いかな


    マラソン大会、もじじさんの方が大先輩です!
    ガンガンエントリーいたしましょう♪

    しゅう 2014-06-22 05:10
  • 初めてコメントさせていただきますm(__)m
    lalanと申します(^^)

    いつもこのサイトで博士や皆様のアドバイス、コメントを参考に勉強させていただいてます。私も連絡無精で激務な彼を持つものです(^^;

    このトピは共感できることばかり!“トイレやごはん~(以下略)”“どんなに忙しくても彼女のためなら時間作るハズ”などなど…。言われた経験ありです(^^;

    本当このトピを見るちょっと前は不安とイライラで、感情的な内容を綴ったメールを打ってました。(勿論、もとから送信するつもりのないメールです)

    ですが、もじじさんのこのトピを見てスーッと気持ちが楽になり…。素晴らしく清涼剤なトピに救われました。破壊行動を起こしたくなった時はまた参考にさせていただきます(笑)

    いい男にはいい女がつくように皆様の彼もいい男なんだろうと、容易に想像がつきます(^^)私も愛しかたは目下模索中ですが、7つの習慣にあったように決めていることは、愛すること!

    不安になった時は“愛するって決めたんだから!”と、自分に言い聞かせ奮い立たせています(^^)

    lalan 2014-06-22 10:24
  • >lalanさん
    こんにちは~
    私の相手も超絶激務~笑”
    わかっちゃいるけど、大変ですよね^^

    私は前回の恋愛で破壊行動しつくしてしまった後、今の人に出会いました。
    博士理論はこの時から知っていたんです。
    色々反省して、前向きで自分に自信を持った状態で彼に出会いました。
    この時、「自分最強」と思っていたので、自分でいうのもなんですが、キラキラ輝いていたハズ笑”

    しかし、私は全然理解していなかったんです。
    上辺だけで。

    一度今の彼の時、付き合って3か月ぐらいで破壊行動なるものをしてしまいました。
    それがこの2年半うまくいっていても、婚約しても自分の不安な気持ちを作る原因となっています。
    そして激務の男はいつまでも激務。笑”

    大きな不安はないですが、ほんのちょっと顔をのぞかせる小さな不安。

    破壊行動は相手のためにしてはいけないもの。
    でも自分のためにもしてはいけないものと思っています。

    あの時の破壊行動がなければ、よいしょよいしょで不安な気持ちになることはなかったはず。笑”

    トイレや合間にメール~も激務の男なら理解できる。
    でもあの時破壊行動をやらずに、今のような心境で対応してたら、もっと溺愛状態を続けられたのかな~と思ったり。
    恋愛初期ってお互い幸せすぎて何もかもうまくいきますが、そこでちゃんと愛する姿勢を確立しておけば、自分の不安に苦しむこともなかったのかなと思います。
    自分の不安は自分で作ったと自負しています。

    最初が肝心だったなと・・・^^
    でも挽回は可能で、男の人は結構忍耐強くて、ちゃんと愛してくれている笑”
    女より。笑”



    イライラすることもありますが、ゆるり~と愛していきましょう^^
    一緒に頑張りましょうね^^

    *彼から、今日から1ヶ月海外出張に行きます^^と連絡あり。
    私、よっしゃー!!とガッツポーズ!!w
    ずっとやりたかったFCRトリートメントというピーリング系のエステ行ってきます^^
    これ、2週間ぐらい肌がむけむけでボロボロになるんです^^
    仕事中はマスクしてるので、いいのですがいつ会えるか分からない彼にボロボロの肌みられたくないなぁと思ってできてなかったんですが、これはチャンスです^^


    888 2014-06-22 11:55
  • > No.39532のコメントへの返信

    888さん、コメントありがとうございます!密かに888さんのファンでしたのでコメントいただき、とても嬉しいです(^^)

    破壊行動…私も何度もやりそうになりました(苦笑)そんな時はなにもせず、自分の中で勝手に終わったことにします(笑)(博士も自分の中で勝手に終わらせてスッキリしましょうと仰ってますし)

    ただ、不思議なことにそんな時に限って連絡が来たり。もじじさんもコメントしてたように、愛のなせる技?なのかしら?激務の男達は基本、時間軸がとても長いんでしょうね。こちらの一週間は1日、1ヶ月は一週間といったように…。

    連絡無精な男は、生きざまが武将!(オヤジギャグ炸裂ごめんなさいm(__)m)と思い、割り切るしかないですね(^^;

    888さんが過去に破壊行動をしても今の関係までに築きあげたのは彼の度量は勿論、888さんのリカバリー力の賜物なんだと思います(^^)どちらか双方、欠けていては不可能だったのでは?やっぱり恋愛は1人ではなく、2人で築きあげていくものでしょうし。

    888さん、チャンス到来ですね!彼が海外出張の間に思いっきりキレイになっちゃいましょう♪私も見た目の魅力を磨かなくては…。なんせ、見た目を磨く努力が必須な三十代なもんで(^^;

    皆様、激務の男に放置されてる期間中のスタンスって、どうされてますか?私は落ちない男~に近い感じで、薄く繋がる。つかず離れずな感じでしょうかね?女側からすれば、生かさず殺さずな生殺し状態かもしれませんが…(^^;

    私の目標は目指せ、ロンブー敦を射止めた“かなちゃん”です(^^)居心地の良さを徹底的に磨いて、彼にとってかけがえのない存在になりたいです(^^)

    lalan 2014-06-22 13:17
  • > No.39531のコメントへの返信

    lalanさん、コメントありがとうございます!

    激務で連絡無精な男の数だけ、待つ女がいるってことですね〜

    待ってるあいだは気持ちがぐらぐらと揺れますよね。
    不安で何かを確かめたくなったり
    プライドが傷つけられた気がして怒りがわいたり
    「金輪際さようなら!」って捨てゼリフを投げつけたくなったり
    会っているときの彼が恋しくなったり。

    ひととおりぐらぐらするとそのうちに落ち着いてきて
    まだもう少し待てるかも♪ってまた思って(^^;)

    ずっと変わらずに平穏な気分でいられれば一番いいのですが

    ジュリア・ロバーツが主演した映画の「食べて祈って恋をして」の中に
    「愛のために調和を失うことも、調和のある生き方の一部なんだ」
    という言葉があって
    私は気分がぐらぐらするとよくこれを思い出します。

    「女はすぐ感情から行動してしまう」と言われて
    半年の沈黙ができなければ理性がなくて意志が弱いみたいだけど

    その6ヶ月に
    月の満ち欠けと
    潮の満ち引きは
    6回も繰り返すので

    女も一緒になって
    体温が上がり下がりして排卵して
    恋心も浮き沈み。
    地球も半周はまわるし。

    だから不安でぐらついて仕方ないときは

     女だもの。仕方ない。

    と思って気が済むまでぐらつくことにしています。(得意ワザの自己肯定です!)
    不安を追い出したり、不安と戦ったりしないようにしてます。

    このどうしようもないぐらぐらも
    ひとつのまるい愛の一部なんだと思えば
    愛着もわいてきたりして(笑)

    でもそれを彼にぶつけようとはやっぱり思わないですよね。
    男に月の満ち欠けは関係ないので。
    潮が引けば貝が採れると思うくらいのことで。
    火星人だし、水とか引力とかない星の人だから
    言ってもムダかなって思って。

    ちょっと変な話なんですけど
    生理中に男性と会って自分が平然と話してるとき(彼じゃなくても)
    「今わたしがめちゃくちゃ出血中だなんてこの人は思わないだろうな…」
    とふと思うことがあるんです。
    ものすごい量でてるのに、ふつうですからね、女。
    男だったら救急車よぶレベルなのに。

    そのくらい
    女の体や心で起きてることなんて、ほとんど男にはわからないはず
    と。
    変な話でスミマセン……


    ともかく
    待ってるのは自分だけじゃないんだなと思うと
    なにしろ心強いですよね。

    書き込みありがとうございました!
    またどうぞきてくださいね〜


    もじじ(投稿者) 2014-06-22 14:06
  • もじじさん、888さん、しゅうさん、みなさん

    はじめまして。とても素敵なトピックをありがとうございます。過去のスレッドも含めて、今の私にとってもたくさんの示唆をいただきました。

    ともすると、こういうサイトは相手を思い通りに動かすための駆け引きなど、自分の利益になることばかりに目が向きがちで、愛すること自体に目がむかなくなるのが残念だなと思っていたところだったので、心の清涼剤のように読ませていただきました。

    本当は、愛することこそが一番大事なのに、人は不安や恐怖を感じるとそのことを忘れてしまいますよね。かく言う私も、ただでさえ激務の彼が大変な問題に取り組んでいるなか、帰りを待っているところです。もちろん不安になりますし、もうダメかもと思ったこともあります。辛すぎて彼を憎みそうになったこともあります。

    でも激務の中でも、いつもはこまめにコミュニケーションをすることを大事にしてきた彼が、音信不通とまでは言わないけれども、私と距離を置いて穴に入ってしまったということは、それだけ問題が大きなことだと考えるべきなのですよね。

    しかも私の前ではいつも最高にかっこいい自分を見せたがる人なので、とりわけ私にはずたずたになっている所なんか見せたくない(もっと肩の力を抜けよって思いますがw)。皆さんの彼も、もしかすると似たところがあるのかもしれません。だって3徹ぐらいして、肌もボロボロになって息をするのもしんどい状態で彼に「会いたい」と言われたら、皆さんだって「ごめん、今は(どうでもいい人には会えても)君と会うのは勘弁!」て思いません?

    激務の方は、優秀な方が多いです。そして優秀な人にほど、時折高く分厚い壁が立ちはだかるものだとも思います。でも彼が本物の男ならば、逃げずにそれに立ち向かいますし、いつかは乗り越える。そういう彼の帰る場所として自分があることを誇りに思っていても良いのではないでしょうか。大きく成長して必ず帰ってくるはずです。だって、どんなに長い旅に出た人も自分の家があればいつかは帰ってきますから。

    ところで、華原朋美の「you don't give up」って、まさに私達のためにある歌ですよね?w

    で、呪いをかける女って私から見てもロクな恋愛をしていないんですよ。ヤリ捨てされているのをモテていると勘違いしていたり、仕事や人格面でレベルの高い男と付き合ったことがないから、深く時間をかけて愛情を育むことなんか想像もできないんですね。なので、無視して距離置いてオッケーかと。

    あと、もしちゃんと待っていたのに、実は浮気をしていた。仕事が忙しいというのが嘘だったということでしたら、そんな男は皆さんにふさわしくないので、これも切ってよし! 結婚する前に分かってラッキー! コングラチュレーション!w
    沈黙はそういう男を判断するリトマス試験紙にもなるかもしれませんよ?

    nemurineko 2014-06-22 14:51
  • > No.39533のコメントへの返信

    >lalanさん
    破壊行動せずに、気持ちを治める。
    とても辛く、苦しい時もありますよね。
    それをせず、素晴らしいですね^^
    そして、ベストなタイミングの彼^^愛おしいですね^^
    いい循環をしているカップルの典型だと思いますよ^^
    不安は自分が作り出しているだけ。と思うようにしています。
    私は我慢しないことがモットーですので、こう思わせる相手が悪いと思えば相手を切るスタンス。
    相手のために我慢してまで付き合おうとは思いません。
    でも、こう思わせる相手が本当に悪いか?と考えるとそうではないんですよね^^;
    またこの苦しかったりするのは自分を成長させるための苦しみだったりして、
    相手から与えられる苦しみではないことに気付きます^^
    なので、人から見たら我慢に見えても私が我慢していないと強がりみたいに聞こえてしまうんですが^^

    私は放置されている時のスタンスですが、言葉通り放置されているだけ。と捉えています。笑”
    ここの恋愛相談は更新がとても速いです。それだけ、女性は恋に悩み、恋が仕事なんでしょう。
    普通に仕事していても、悩んだり、ふと落ち込んだり。平行できますし。笑”
    恋愛で恋愛だけでなく他のことを学ぶことも多い。悩むのをやめるということが難しい。

    ただ男性はそれが日々の仕事!と捉えています。
    放置されている時は、向こうからの連絡を待ちます。
    それがないがしろにしているとは思っていませんし、それで彼が満足ならそれでいいかなと。
    会えるなら会いたいという気持ちはありますが、じゃー会える人と付き合えばいいだけの話で、
    それをしないということは、会うという行動以上に、彼から満たされているものがあるということでしょう。

    連絡・会うなど、行動で愛情を感じやすいですし、一緒に過ごす時間もとても貴重ですが、
    こういう恋愛の形もあってもいいのかな?と。

    女性は受け取る。
    男性は与える。
    これは連絡・会うだけでのことではないですよね~?^^
    勿論、恋愛初期で男が追っている間は、こうなるんでしょうが。
    それが満たされたら、普段の生活に戻るだけ。
    受け取る・与えるの形なんて人の数ほど。
    私たちは自分の彼の与える形をしっかり、見て受け取るだけ。
    それだけです^^周りは周り^^




    888 2014-06-22 15:03
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